Дилетант писал(а) 21.03.2016 :: 22:32:42:

Ошибся видимо.
1200 по официозу.

В немецких отчетах утверждается, что 322 советских самолета сбито в воздухе и 1489 уничтожены на земле

Для оценки убыли материальной части советских ВВС сравним наличие самолетов на 22 июня 1941 г. и два дня спустя. Оказывается, что на Северо-Западном направлении количество боевых машин сократилось на 973, на Западном направлении — на 1497 и на Юго-Западном — на 1452 единицы {187}. Итого 3922 самолета. Из этого подсчета напрашивается вывод, что за первый военный день потери составили не менее 2000 самолетов.
http://militera.lib.ru/h/hazanov_db2/06.html
Дилетант писал(а) 21.03.2016 :: 22:32:42:

Докажите обратное и я с Вами соглашусь.
Дилетант писал(а) 21.03.2016 :: 22:32:42:

Как раз я нигде не встречал жалоб авиаторов на БАО.
А вот то,что у истребителей не было радиостанций - неоднократно.
Там еще есть существенные причины таких огромных потерь в воздухе.
Об этом писал маршал Зимин в своей книге "Истребители".
Дилетант писал(а) 21.03.2016 :: 22:32:42:

Я не приводил своих данных ибо ими не занимаюсь.Я читаю чужие и пытаюсь анализировать откинув в отличии от Вас пафосный патриотизм.
СССР умерло Дилетант,а Россия капиталистическая олигархическая страна.
Не нужно мне доказывать,что я люблю свою умершую маму меньше чем Вы свою.
Хотите мне что-то доказать?Доказывайте.Но не нужно давить меня на жалость и патриотизм.Мне нужны исторические факты и предположения,а не сопливые сюсюкания с той или с другой стороны.
Так Вам понятна моя позиция?Что касается морали и патриотизма - к Леве и Альбе.
С ними об этом спорьте.

иван васильевич писал(а) 21.03.2016 :: 23:05:38:

Общие размеры чего равны?
Вы сравнивали 6 тонный Виккерса с 12 тонным?
Посмотрите на тип подвески,а не на катки.
Или Вам нужно все разжевывать?Прежде чем начать о чем-то спорить хоть литературу о предмете спора поищите,тем более,что это сейчас не проблема.
Гинзбург увидал идею и создал свое творение.Так и поступают и сейчас инженера.
А то что он умел задать английским инженерам нужные вопросы говорит о том,что он незаурядный инженер и разведчик.

Кадук писал(а) 22.03.2016 :: 16:38:38:


Гинзбург увидел "идею" только потому, что был покупателем 6-и и 12-и тонных танков. И получил кое-какие данные, только потому, что переводчик спутал или "спутал" 12-ти тонный с 16-ти и заявил, что русские его уже купили.
А кроме "идеи" Гинзбург увидел: "Общие размеры танка примерно равны размерам 12-ти тонного танка" (а 12-ти тонный купили - только измеряй), "Катки примерно устройства шеститонного" ,"Ведение и направление гусеницы подобно шеститонному танку" (а 6-ти тонный купили - только изучай)

На основании вышеизложенного Ваше Кадук писал(а) 22.03.2016 :: 16:38:38:
- переадресую Вам.

иван васильевич писал(а) 22.03.2016 :: 17:17:02:

То есть Вы хотите сказать,что без англичан ваши собственные предки безрукие и тупоголовые ?
И следуя Вашей логике относительно катков можно было покупать не Фиат 124 а более дешевый Фиат 127 и создавать 124 исходя из того,что у них одинаковые колеса.

Кадук писал(а) 22.03.2016 :: 18:06:58:

Ответ весьма определенный. Ввиду колоссального техотставания, все лучше там.

Кадук писал(а) 22.03.2016 :: 18:06:58:

Нет. Вы хотели что бы в 29 году привезли что-то приличное. Конкретно тяжелое. Так не было его. Не такой уж и глупый товарищ оказался.

Кадук писал(а) 22.03.2016 :: 18:06:58:

Считайте как хотите. Мне то что. Только за всех зачем говорить.

Кадук писал(а) 22.03.2016 :: 18:31:47:

Знаю я ваши параметры, броню померил и глядите - у нас круче.

Кадук писал(а) 22.03.2016 :: 18:31:47:

Так может пример дождусь?

Кадук писал(а) 22.03.2016 :: 18:31:47:

Тогда что считают все, если нет однозначного определения.

Кадук писал(а) 22.03.2016 :: 18:06:58:


Минимум два. Один разбираем, один контрольный. Можно больше если проводить полигонные испытания.

иван васильевич писал(а) 22.03.2016 :: 18:48:07:

Можно с этим согласится.
Но можно разобрать тот который испытывался.Тем более если ты не собираешься его копировать,а только ознакамливаешься беря на заметку все понравившееся.

Кадук писал(а) 22.03.2016 :: 19:03:31:


Что продавали из того, что заказывал Реввоенсовет то и купили.
Служебная записка начальника Штаба РККА Б. М. Шапошникова наркому по военным и морским делам СССР, председателю Реввоенсовета СССР К. Е. Ворошилову о закупке образцов танков за границей…Наиболее желательным является приобретение у одной и той же страны образцов, рабочих чертежей и технической помощи. Одновременно выяснить возможность покупки даже целой партии 60-100 шт. средних танков…Средний танк. Наиболее желательным для приобретения типом является «Виккерс» 1927 г. на колесно-гусеничном ходу (Англия). По Америке — «Кристи» (модель 1940 г.) и «Медиум ТС» (модель 1927 г.), оба на колесно-гусеничном ходу, в крайнем случае, последний тип на гусеничном ходу¹*....Малые танки. Необходимо приобрести в Америке танк ТЕ‑1 на колесно-гусеничном ходу. Желательно с конструкторскими целями приобрести во Франции танк «Рено» № 27. Необходимо приобрести двухместную танкетку «Карден Ллойд» в Англии...Из больших танков необходимо приобретение большого танка «Виккерса» в Англии. Было бы желательным закупить вездеходное шасси танк-истребитель со скоростью хода до 30 км и достаточно мощным вооружением (не менее 45 мм). http://istmat.info/node/30171

Был хороший вопрос
Amaro Shakur писал(а) 21.03.2016 :: 12:40:51:

Повторю: какой танк можно было купить(продавали) но Халепский и Гинзбург его не купили?

Кадук писал(а) 22.03.2016 :: 16:11:46:


А кто кроме вас пишет про жалобы на БАО?

Вам сказали про факт,что наземные службы в силу разных причин не смогли обслужить авиационный парк.
И это - самое главное.
Нехватка раций безусловно беда,но она не главная и не идёт ни в какое сравнение с невозможностью использовать аэродром:взлететь,сесть и обслужиться.

Кадук писал(а) 22.03.2016 :: 16:11:46:


Возьмём хотя бы ваши выкладки за основу,из которых совсем не следует,что основные потери РКВВС были в воздушных боях .
Наоборот подтверждается то,что большинство авиапарка погибло на земле ( в т.ч. было брошено и уничтожено советскими военнослужащими повреждёнными ,некомплектными и попросту несобранными - в ящиках).
Это и есть констатация того факта,что земля не смогла обеспечить воздух.

Кадук писал(а) 22.03.2016 :: 16:11:46:


Если одним словом:
не надо меня жизни учить.
И тем более шить какой то пафосный патриотизм.

p.s.Указывая цифры потерь Люфтваффе, надо понимать, что учитывались только безвозвратные потери при непосредственном выполнении боевых заданий. Общее число  будет гораздо  больше за счет поврежденных,списанных машин и небоевых потерь.