Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 50 51 52 53 54 ... 740
Печать
Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары (Прочитано 1219599 раз)
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1020 - 20.06.2010 :: 20:36:49
 
Рядовой Райн писал(а) 20.06.2010 :: 20:21:40:
Вы вторую ссылочку посмотрели? И не удивились, почему так МАЛО войск принимало участие в так называемой "интервенции"? И почему Джордж Ллойд говорил, что русские сами выберут свой путь развития?


Естественно, посмотрел. И не удивился. Подмигивание
"Однако 14 ноября 1918 британский кабинет принял ряд решений относительно интервенции в России..."-оттуда. Смайл

"Почему Запад не стал воевать против большевиков?"

См. первую ссылочку. Как воевали. Подмигивание

А если серьёзно, то о никакой войне против большевиков просто речи не могло быть. Только что закончилась ПМВ. Страны истощены. Идеи большевизма популярны в Европе. Воевать против них всерьёз-смерти подобно.

Цитата:
А во-вторых, заявил Ллойд Джордж Черчиллю, по его мнению -

"для предлагаемой "крупной армии" едва ли найдется хотя бы пять тысяч добровольцев"
.


Цитата:
Премьер-министр Ллойд Джордж на этом заседании вновь резко высказался против военного вмешательства в России. Он предложил рассчитывать на то, что

"большевизм рухнет сам".




Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1021 - 20.06.2010 :: 20:47:49
 
анатол писал(а) 20.06.2010 :: 20:36:49:
А если серьёзно, то о никакой войне против большевиков просто речи не могло быть. Только что закончилась ПМВ. Страны истощены. Идеи большевизма популярны в Европе. Воевать против них всерьёз-смерти подобно.


Точнее, не стали вмешиваться крупномасштабно. И Колчаку слали оружие не по ленд-лизу, а сразу за оплату золотом.
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1022 - 20.06.2010 :: 20:54:32
 
Рядовой Райн писал(а) 20.06.2010 :: 20:47:49:
анатол писал(а) Сегодня :: 19:36:49:
А если серьёзно, то о никакой войне против большевиков просто речи не могло быть. Только что закончилась ПМВ. Страны истощены. Идеи большевизма популярны в Европе. Воевать против них всерьёз-смерти подобно.


Точнее, не стали вмешиваться крупномасштабно.


Своё ИМХО я высказал. Подмигивание" Крупномасштабно" просто не могли.

Рядовой Райн писал(а) 20.06.2010 :: 20:47:49:
И Колчаку слали оружие не по ленд-лизу, а сразу за оплату золотом.


Ну так это ж союзники. Подмигивание Плату всегда взимали. Что золотом, что кровью.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1023 - 20.06.2010 :: 21:16:15
 
Рядовой Райн писал(а) 20.06.2010 :: 20:47:49:
И Колчаку слали оружие не по ленд-лизу, а сразу за оплату золотом.

А як жеж.
Надо же свою экономику поднимать после ПМВ. Поднимать за русское, опять же, золотишко. Заводы опять же работой загрузили. О как. Пытались трех зайцев убить, получилось - двух. Золотишком разжились и промышленности загнуться окончательно не дали.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1024 - 20.06.2010 :: 21:19:55
 
анатол писал(а) 20.06.2010 :: 20:54:32:
Своё ИМХО я высказал. " Крупномасштабно" просто не могли.


А джапы и юсовцы?

анатол писал(а) 20.06.2010 :: 20:54:32:
Ну так это ж союзники.Плату всегда взимали. Что золотом, что кровью.


А мы со своих ничего никогда не брали Смех
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1025 - 20.06.2010 :: 21:24:03
 
Rambo писал(а) 20.06.2010 :: 21:16:15:
А як жеж.Надо же свою экономику поднимать после ПМВ. Поднимать за русское, опять же, золотишко. Заводы опять же работой загрузили. О как. Пытались трех зайцев убить, получилось - двух. Золотишком разжились и промышленности загнуться окончательно не дали.


Золотишка нехило взяли и со Франции, и с Великобритании. Триада Великобритания-Франция-США снабжала друг друга и Россию на пристяжку. Да и промышленность еще не знала Великой депрессии.


Все, с флудом про ПРМ, Гражданскую войну и дореволяционное в данной теме закачиваю. Только Вторая Мировая.
Не буду будить спящего модератора.
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1026 - 20.06.2010 :: 21:29:44
 
Рядовой Райн писал(а) 20.06.2010 :: 21:19:55:
анатол писал(а) Сегодня :: 19:54:32:
Ну так это ж союзники.Плату всегда взимали. Что золотом, что кровью.


А мы со своих ничего никогда не брали


А мы о "помощи" союзников. Смех
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1027 - 20.06.2010 :: 21:49:58
 
анатол писал(а) 20.06.2010 :: 21:29:44:
А мы о "помощи" союзников.


А почему помощь в кавычках? Или они должны были  воевать вместо РККА на территории СССР? Смех
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1028 - 20.06.2010 :: 22:12:27
 
Рядовой Райн писал(а) 20.06.2010 :: 21:49:58:
А почему помощь в кавычках? Или они должны быливоевать вместо РККА на территории СССР?


Нет. На территории Европы. Хотя бы с 1942г. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1029 - 20.06.2010 :: 22:25:23
 
анатол писал(а) 20.06.2010 :: 22:12:27:
Нет. На территории Европы. Хотя бы с 1942г.


А про Дьеппский рейд Вы забыли7 Подмигивание
"Провал операции "Юбилей"

В состоянии эйфории, вызванной успешным рейдом на Сен-Назер, руководство объединенными операциями (во главе с Маунтбэтгеном) начало планировать операцию большого масштаба под кодовым названием "Раттер". Целью был Дьепп. Предполагали участие коммандос, недавно организованных рейнджеров, английских и американских парашютистов и бригады, сформированной из состава 2-й канадской пехотной дивизии. Из-за плохих погодных условий операция "Раттер" была отложена. Однако вскоре план рейда реанимировали под кодом "Юбилей". Основные пункты были те же. Единственное различие состояло в том, что отказались от воздушного десанта, и это очень обидело парашютистов.

19 августа 1942 г. до наступления рассвета пять эскадр десантных барж в сопровождении эсминцев приблизились к побережью Франции. В 4 часа утра силы десанта наткнулись на немецкий конвой. Завязалось морское сражение, в ходе которого англичане затопили два немецких корабля сопровождения. Об элементе внезапности, составлявшем основную часть операции "Юбилей", уже не могло быть и речи. В 5.00 на каменистом пляже, ведущем к главной эспланаде Дьеппа, высадилась самая большая баржа с канадскими силами из "Канадиен роял реджимент". Однако знавшие о ночной стычке немцы ждали нападения и в течение нескольких часов почти полностью уничтожили беспомощных канадцев. Меньшие подразделения коммандос и рейнджеров высадились на флангах — западном и восточном. Их задачей являлось уничтожение береговых батарей врага и отвлечение его внимания от главных сил. В целом этот этап операции "Юбилей" можно считать удачным, 3-й штурмовой десантный отряд под командованием майора Питера Янга, ветерана рейдов на Лофотенские острова и Ваагзе, атаковал в районе Пти Берневаль на восток от Дьеппа, связав неприятельские силы на несколько утренних часов. В это время 4-й штурмовой десантный отряд под командованием подполковника лорда Ловата уничтожил артиллерийскую батарею к западу от города.

Операция "Юбилей" закончилась, тем не менее, провалом. Из 6 100 человек, принимавших участие в десанте, погибли 1 027, а 2 340 попало в плен (в основном, канадцы). Потери коммандос и рейнджеров оказались относительно невелики. Из 1 173 погибли только 257 солдат. Опытные коммандос критически отзывались об этом предприятии. Операция "Юбилей" была слишком велика для рейда и слишком мала для вторжения. Она показала однако, что в операциях большого масштаба следует высаживать десант спецподразделений на флангах, где они должны быстро уничтожить мощные оборонительные пункты и батареи противника. Опыт Дьеппа впоследствии был использован при планировании операции "Оверлорд" (Повелитель)"

Миллер Д. "Коммандос: Формирование, подготовка, выдающиеся операции спецподразделений"
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1030 - 20.06.2010 :: 22:31:55
 
Рядовой Райн писал(а) 20.06.2010 :: 22:25:23:
А про Дьеппский рейд Вы забыли7


Про 6000 человек? Забыл. Печаль
Рейды-это, конечно, хорошо. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1031 - 20.06.2010 :: 22:36:48
 
анатол писал(а) 20.06.2010 :: 22:31:55:
Про 6000 человек? Забыл.


Это мало? И то сборная солянка - сил у бриттов не было в 1942 г. Подмигивание

анатол писал(а) 20.06.2010 :: 22:31:55:
Рейды-это, конечно, хорошо.


Дык поэтому немцы войска в Европе и держали. Боялись Смайл
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1032 - 21.06.2010 :: 01:02:35
 
Рядовой Райн писал(а) 20.06.2010 :: 19:38:24:
Фактически Британия помогла большевикам в Гражданской войне.

Тем что позабирала крейсера Смех
Наверх
 
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1033 - 21.06.2010 :: 09:40:32
 
Ярослав Стебко писал(а) 21.06.2010 :: 01:02:35:
Тем что позабирала крейсера


Черноморский флот сами затопили. Так что бритты хоть спасли остатки.
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1034 - 21.06.2010 :: 09:50:00
 
Рядовой Райн писал(а) 20.06.2010 :: 22:25:23:
А про Дьеппский рейд Вы забыли

Бросили канадцев, дабы показать невозможность высадки десанта Подмигивание
Рядовой Райн писал(а) 20.06.2010 :: 22:36:48:
Дык поэтому немцы войска в Европе и держали. Боялись

Войска на оккурированной территории что так, что эдак держать надо.
Рядовой Райн писал(а) 21.06.2010 :: 09:40:32:
Черноморский флот сами затопили. Так что бритты хоть спасли остатки.

Для кого спасли? Подмигивание А чё потом не вернули? Ведь советское правительство готово было обсудить вопрос долгов царского правительства.
А крейсер "Аскольд" был не на Чёрном море.
Наверх
 
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1035 - 21.06.2010 :: 10:48:40
 
Ярослав Стебко писал(а) 21.06.2010 :: 09:50:00:
Бросили канадцев, дабы показать невозможность высадки десанта


И себя любимых, и юсовских рейнжеров.

Ярослав Стебко писал(а) 21.06.2010 :: 09:50:00:
Войска на оккурированной территории что так, что эдак держать надо.


На побережье? Подмигивание

Ярослав Стебко писал(а) 21.06.2010 :: 09:50:00:
Для кого спасли?А чё потом не вернули? Ведь советское правительство готово было обсудить вопрос долгов царского правительства.А крейсер "Аскольд" был не на Чёрном море.


А "Красин"? Подмигивание
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
wasilij
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 798
Россия
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1036 - 21.06.2010 :: 11:19:42
 
Рядовой Райн писал(а) 20.06.2010 :: 22:36:48:
Это мало? И то сборная солянка - сил у бриттов не было в 1942 г

А куда пропала армия образца 1940 г.За это время можно было сил поднакопить.
Наверх
 
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1037 - 21.06.2010 :: 11:25:39
 
wasilij писал(а) 21.06.2010 :: 11:19:42:
А куда пропала армия образца 1940 г.За это время можно было сил поднакопить.


Здраствуйте, Василий. Смайл

Пропадала армия 1940 г. в таких экзотических местах, как Эритрея, Итальянское Сомали, Эфиопия, Ливия, Сирия, Мадагаскар, Индия, Бирма, Малайя, Британское Борнео.
А еще немецкие агенты всячески провоцировали сепаратистов в колониях и вся надежда была только на "томмиз" английской национальности.
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
wasilij
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 798
Россия
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1038 - 21.06.2010 :: 11:28:46
 
Так ведь и до ВМВ были колониальные  войска,да и туземцев привлекали.
Наверх
 
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1039 - 21.06.2010 :: 11:29:49
 
wasilij писал(а) 21.06.2010 :: 11:28:46:
Так ведь и до ВМВ были колониальные колониальные войска,да и туземцев привлекали.


А про восстание сипаев что-нибудь слышали? Начали его именно индийские солдаты колониальных войск.
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Страниц: 1 ... 50 51 52 53 54 ... 740
Печать