Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 49 50 51 52 53 ... 740
Печать
Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары (Прочитано 1219810 раз)
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1000 - 19.06.2010 :: 20:39:46
 
Рядовой Райн писал(а) 19.06.2010 :: 20:18:24:
анатол писал(а) Сегодня :: 18:45:49:
Вот аргумент! А нам оно надо? Не хотят помощи-ну и фиг с ними. Пускай остаются при своих коридорах. Будем думать о себе...


Точнее, при своем суверенитете. Некоторые внешнеполитические движения СССР очень дорого ему обошлись ("через труп белой Польши...")


Ну и? Нам надо силой поляков принуждать?

Рядовой Райн писал(а) 19.06.2010 :: 20:18:24:
анатол писал(а) Сегодня :: 18:57:11:
1917г. Союз с этих времён сложился.


"Санитарный кордон" от "большевистской бациллы". Смех
К 1939 г. мы еще ни отрывали кусков от Румынии и Финляндии.


Помощь-то оказывать? В 1939г... Подмигивание

Рядовой Райн писал(а) 19.06.2010 :: 20:18:24:
анатол писал(а) Сегодня :: 18:57:11:
А зачем это АиФ? В чём поддержка выражалась бы? Просто интересно...Для них что Гитлер, что Сталин. Чем России и Германии хуже, тем лучше Англии. Это 1939г.Не 1940-й...Да и ещё вопрос-против кого воевала бы польская армия, введи СССР войска 2.9.39г в Польшу. Не разрешали они, гордые...


Ввел 17-го. Сильно воевали?


А 1.9.39г СССР входит в "коридоры", за базами и т.д. .... Интересна реакция поляков. Подмигивание

Рядовой Райн писал(а) 19.06.2010 :: 20:18:24:
А кто Вам сказал, что Великобритании лучше?



Хуже.

Рядовой Райн писал(а) 19.06.2010 :: 20:18:24:
Помогли бы, не сумневайтесь


Поэтому и не помогли бы.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1001 - 19.06.2010 :: 20:40:21
 
Rambo писал(а) 19.06.2010 :: 12:39:56:
По Варшавскому восстанию можно почитать здесь http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1273042876/0Особенно увлекательно читать первую страничку. Некоторые иллюзии о виновности Сталина у Вас резвеются.


Да, материал достаточно интересный. Но я не вижу цели, зачем  "чернить" русских.
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1002 - 19.06.2010 :: 20:43:50
 
анатол писал(а) 19.06.2010 :: 20:39:46:
Ну и? Нам надо силой поляков принуждать?


Лаской и любовью Подмигивание Оно им тоже нужно.

анатол писал(а) 19.06.2010 :: 20:39:46:
Помощь-то оказывать? В 1939г...


Ейс, оф кос Подмигивание

анатол писал(а) 19.06.2010 :: 20:39:46:
А 1.9.39г СССР входит в "коридоры", за базами и т.д. .... Интересна реакция поляков.


Пораньше. Обустроиться нужно время.

анатол писал(а) 19.06.2010 :: 20:39:46:
Поэтому и не помогли бы.


Ненавидят аж до посинения Очень довольный Прям вообще никогда не помогали России?
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1003 - 19.06.2010 :: 21:06:11
 
Рядовой Райн писал(а) 19.06.2010 :: 20:43:50:
анатол писал(а) Сегодня :: 19:39:46:
Поэтому и не помогли бы.


Ненавидят аж до посинения Очень довольный Прям вообще никогда не помогали России?


Советской России? Когда!?? Озадачен
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1004 - 19.06.2010 :: 21:19:29
 
Рядовой Райн писал(а) 19.06.2010 :: 20:14:00:
Просто у СССР репутация была не очень в Польше (после 1920 г.)

Ежели вы заметите, то эта репутация не очень и сейчас, хотя СССР Польшу освободил и Варшаву отстроил.
Рядовой Райн писал(а) 19.06.2010 :: 20:14:00:
Ждите, я уже завожу танк и чищу АК

Не выйдет Печаль РФ - гарант территориальеной целостности Украины.
Рядовой Райн писал(а) 19.06.2010 :: 20:14:00:
Хреново просто на ней шпрехаю

Это не самый большой недостаток Смайл
Наверх
 
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1005 - 19.06.2010 :: 21:55:01
 
Рядовой Райн писал(а) 19.06.2010 :: 20:40:21:
Да, материал достаточно интересный. Но я не вижу цели, зачем  "чернить" русских.

Как зачем?
Тут даже не очернение. Тут - кидалово в самом вульгарном смысле этого слова.
Прикиньте. Наши и так уже потрепанные части ведутся на польский развод, поддерживают восстание аковцев, чем помогают вернуться польскому правительству в изгании к власти (а ведь это правительство до 39-го года было очень агрессивно настроено против СССР), платят за это нехилой кровью и выдохшись останавливаются на берегах Вислы. Тем временем британские и американские войска ведут наступление на обескровленный боями за Варшаву вермахт, берут Берлин и все остаются при своих. Германия под Англией и Америкой, между "союзниками" и СССР буфер в виде проанглийской Польши.  Только вот русский ваня опять своей кровушкой спас бы Европу, а в благодарность получил бы кукиш с маслом без сфер влияния в Европе, без Варшавского договора и без ядерного оружия. Как Вы думаете, долго бы после этого продержался бы СССР?

Не надо делать из Сталина глупца. Он был тираном, с этим я не спорю. Но он был императором, и умным императором. И не делал шагов, которые могли повредить его империи.

Не делайте из Сталина глупца!
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1006 - 19.06.2010 :: 22:30:38
 
анатол писал(а) 19.06.2010 :: 21:06:11:
Советской России? Когда!??


Например, в ВМВ Подмигивание
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1007 - 19.06.2010 :: 22:35:16
 
Ярослав Стебко писал(а) 19.06.2010 :: 21:19:29:
Ежели вы заметите, то эта репутация не очень и сейчас, хотя СССР Польшу освободил и Варшаву отстроил.


Ну если России суждено быть великой державой при любой форме правления - соответственно и закадычных друзей у нас никогда не будет. Так, деловые партнеры. Подмигивание

Ярослав Стебко писал(а) 19.06.2010 :: 21:19:29:
Не выйдет. РФ - гарант территориальеной целостности Украины.


С Южной Осетией и Абхазией вышло. Так что не расстраивайтесь: "Вы еще имеете базы для Черноморского флота? Тогда мы идем к вам!" Смех

Ярослав Стебко писал(а) 19.06.2010 :: 21:19:29:
Это не самый большой недостаток


Согласен  Смайл
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1008 - 19.06.2010 :: 22:36:18
 
Rambo писал(а) 19.06.2010 :: 21:55:01:
Не надо делать из Сталина глупца. Он был тираном, с этим я не спорю. Но он был императором, и умным императором. И не делал шагов, которые могли повредить его империи.Не делайте из Сталина глупца!


А кто считает его глупцом? Все-таки Вождь Подмигивание
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1009 - 19.06.2010 :: 22:57:31
 
Рядовой Райн писал(а) 19.06.2010 :: 22:35:16:
Ну если России суждено быть великой державой при любой форме правления - соответственно и закадычных друзей у нас никогда не будет. Так, деловые партнеры.

Ну примерно так, но дело не в форме. Вы просто не понимаете. что при Сталине демократия была, как и в современном Иране она есть. Просто это другая демократия - непаламентская.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1010 - 19.06.2010 :: 23:02:29
 
Рядовой Райн писал(а) 19.06.2010 :: 22:35:16:
С Южной Осетией и Абхазией вышло. Так что не расстраивайтесь: "Вы еще имеете базы для Черноморского флота? Тогда мы идем к вам!"

Сложнее, пока экономически, но этот путь скользкий.
Наверх
 
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1011 - 20.06.2010 :: 09:51:01
 
Ярослав Стебко писал(а) 19.06.2010 :: 22:57:31:
Ну примерно так, но дело не в форме. Вы просто не понимаете. что при Сталине демократия была, как и в современном Иране она есть. Просто это другая демократия - непаламентская.


Старый советский анекдот:
"Спорят русский и американец, у кого в стране больше свободы.
Американец говорит:
-Вот я могу выйти к Белому дому и крикнуть "Президент - дурак" и мне ничего за это не будет.
Русский говорит:
-Ну и что, вот я могу выйти на Красную площадь и крикнуть "Американский президент - дурак" и мне за это ничего не будет."

Ярослав Стебко писал(а) 19.06.2010 :: 23:02:29:
Сложнее, пока экономически, но этот путь скользкий.


Нам без Крыма никак нельзя. Так что потерпите немного Подмигивание Наш человек уже в высших эшелонах украинской власти Смайл
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1012 - 20.06.2010 :: 11:16:58
 
Рядовой Райн писал(а) 20.06.2010 :: 09:51:01:
Старый советский анекдот

С во-о-от такой бородой, перестроечных времён. Зайдите в церковь и крикните: Иисус-ду...что-то в этом роде. Тот же эффект. Когда государство сакрально, но никому и в голову такое не прийдёт.
Рядовой Райн писал(а) 20.06.2010 :: 09:51:01:
Нам без Крыма никак нельзя. Так что потерпите немногоНаш человек уже в высших эшелонах украинской власти

Да нет, он не ваш человек, он донецкий, как-то донецких номеров в Крыму стало побольше. Они и с вашими конкурировать будут. Но это отдельная тема.
Наверх
 
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1013 - 20.06.2010 :: 11:28:45
 
Ярослав Стебко писал(а) 20.06.2010 :: 11:16:58:
С во-о-от такой бородой, перестроечных времён. Зайдите в церковь и крикните: Иисус-ду...что-то в этом роде. Тот же эффект. Когда государство сакрально, но никому и в голову такое не прийдёт.


Смех

Ярослав Стебко писал(а) 20.06.2010 :: 11:16:58:
Да нет, он не ваш человек, он донецкий, как-то донецких номеров в Крыму стало побольше. Они и с вашими конкурировать будут. Но это отдельная тема.


Не знаю, но в НАТО больше активно не лезет и Черноморский флот из Севостополя не выгоняет. Что еще для счастья надо? Подмигивание
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1014 - 20.06.2010 :: 12:38:52
 
Рядовой Райн писал(а) 20.06.2010 :: 11:28:45:
Не знаю, но в НАТО больше активно не лезет и Черноморский флот из Севостополя не выгоняет. Что еще для счастья надо?

Тут в современной  истории или политике я в теме об Украине говорил, что ЧФ из Севастополя не уйдёт ни при каких обстоятельствах. А в НАТО нас никто бы и не взял. Эти вопросы - больше на размахивание флагами похожи.
Если интересно, я вам про Севастополь расскажу, бываю часто, на немецкий фрегат поднимался недавно.
Давайте об этом здесь
http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1277019476/0#0
Наверх
 
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1015 - 20.06.2010 :: 12:46:21
 
Ярослав Стебко писал(а) 20.06.2010 :: 12:38:52:
Если интересно, я вам про Севастополь расскажу, бываю часто, на немецкий фрегат поднимался недавно.


Хорошо, давайте. И про Севастополь тоже. Подмигивание
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1016 - 20.06.2010 :: 16:00:50
 
Рядовой Райн писал(а) 19.06.2010 :: 22:30:38:
анатол писал(а) Вчера :: 20:06:11:
Советской России? Когда!??


Например, в ВМВ


Вот интересно... Речь идёт о 39г. Подмигивание ВМВ нет. Почему в 39г нам должны были помогать?  Если до этого не помогали(России Подмигивание) 20 лет...Нет смысла.  Даже полякам не помогли.
Дерутся Сталин и Гитлер-так это праздник в Англии.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1017 - 20.06.2010 :: 19:38:24
 
анатол писал(а) 20.06.2010 :: 16:00:50:
Вот интересно... Речь идёт о 39г.ВМВ нет. Почему в 39г нам должны были помогать?  Если до этого не помогали(России ) 20 лет...Нет смысла.  Даже полякам не помогли.Дерутся Сталин и Гитлер-так это праздник в Англии.


Вы вот здесь почитайте:
http://www.volk59.narod.ru/inter14.htm
http://www.volk59.narod.ru/interpost.htm

Фактически Британия помогла большевикам в Гражданской войне.
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1018 - 20.06.2010 :: 20:10:56
 
Рядовой Райн писал(а) 20.06.2010 :: 19:38:24:
Вы вот здесь почитайте:
http://www.volk59.narod.ru/inter14.htm
http://www.volk59.narod.ru/interpost.htm

Фактически Британия помогла большевикам в Гражданской войне.


Может, я не то там прочитал? Подмигивание

Цитата:
Однако 14 ноября 1918 британский кабинет принял ряд решений относительно интервенции в России...
Однако была признана необходимость поддержать вновь образовавшиеся государства от Балтики до Черного моря. Также было решено сохранить присутствие в Мурманске и Архангельске, поддержать Сибирскую экспедицию, установить контакты с генералом Деникиным, собиравшим силы на Юге России, и оккупировать в Закавказье железнодорожную линию от Баку до Батума.
...
Рекомендации кабинету со стороны начальника оперативного отдела генерала Рэдклифа носили более радикальный и конкретный характер. Во-первых, он предлагал использовать Дарданеллы, что

"позволило бы Союзникам сильнее влиять на ситуацию в России, по сравнению с базированием на Севере и в Сибири".

В качестве первого шага Рэдклиф предлагал как можно скорее послать к генералу Деникину высокопоставленного британского военного, для получения точной информации о текущей ситуации.

Вторая рекомендация Рэклифа касалась Закавказья. Генерал просил кабинет санкционировать оккупацию главной железнодорожной магистрали в этом регионе. "Тем самым - писал Рэдклиф - мы сможем протянуть руку Деникину и всем силам, выступающим за порядок на Кавказе." (Следует заметить, что начальник оперативного отдела не предполагал, что эти "силы" на Кавказе смертельно враждуют между собой и с генералом Деникиным.)

17 ноября 1918 в Баку высадились две тысячи британо-индийцев под командованием генерал-майора Томсона.


Или

Цитата:
14 октября 1918 индийцы и британцы взяли городок и ж.д. станцию Душак в 50 км восточнее Каафки, захватив 6 орудий и 16 пулеметов. При этом пенджабская пехота понесла большие потери (все их британские офицеры были убиты или ранены). Затем большевики (примерно 2 тыс. пехоты и 400 кавалерии) вынудили индийцев и британцев отступить...

Когда 12 декабря 1918 британская эскадра прибыла в столицу Эстонии Ревель, наступавшие от Петрограда войска Красных (7-я армия) были уже в 50 километрах. По просьбе эстонского правительства два британских крейсера и пять миноносцев обстреляли тылы большевистских войск, перерезали их маршрут снабжения из Петрограда (взорвав мост), что вынудило Красных отойти от Ревеля...


Mea culpa!
Смайл
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1019 - 20.06.2010 :: 20:21:40
 
Вы вторую ссылочку посмотрели? И не удивились, почему так МАЛО войск принимало участие в так называемой "интервенции"? И почему Джордж Ллойд говорил, что русские сами выберут свой путь развития? Подмигивание
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Страниц: 1 ... 49 50 51 52 53 ... 740
Печать