Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 5 6 7 8 9 10
Печать
Кто лучший правитель России 16-20 веков? (Прочитано 8441 раз)
Ярослав Стебко
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 8769
Re: Кто лучший правитель России 16-20 веков?
Ответ #120 - 11.05.2010 :: 22:15:50
 
Ну я бы не сказал, что это скромно.
Предметы потребления      1928 г.      1932 г.      1937 г.
Чугун, млн. т.      3,3      6,2 (188 %)      14,5 (439 %)
Сталь, млн. т.      4,3      5,9 (137 %)      17,7 (412 %)
Прокат чёрных металлов, млн. т.      3,4      4,4 (129 %)      13 (382 %)
Уголь, млн. т.      35,5      64,4 (181 %)      128 (361 %)
Нефть, млн. т.      11,6      21,4 (184 %)      28,5 (246 %)
Электроэнергия, млрд кВт·ч      5,0      13,5 (270 %)      36,2 (724 %)
Бумага, тыс. т.      284      471 (166 %)      832 (293 %)
Цемент, млн. т.      1,8      3,5 (194 %)      5,5 (306 %)
Сахарный песок, тыс. т.      1283      828 (65 %)      2421 (189 %)
Станки металлорежущие, тыс. шт.      2,0      19,7 (985 %)      48,5 (2425 %)
Автомобили, тыс. шт.      0,8      23,9 (2987,5 %)      200 (25000 %)
Обувь кожаная, млн. пар      58,0      86,9 (150 %)      183 (316 %)
Наверх
 
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Кто лучший правитель России 16-20 веков?
Ответ #121 - 11.05.2010 :: 22:21:05
 
Ярослав Стебко писал(а) 11.05.2010 :: 22:15:50:
Ну я бы не сказал, что это скромно.
Предметы потребления      1928 г.      1932 г.      1937 г.
Чугун, млн. т.      3,3      6,2 (188 %)      14,5 (439 %)
Сталь, млн. т.      4,3      5,9 (137 %)      17,7 (412 %)
Прокат чёрных металлов, млн. т.      3,4      4,4 (129 %)      13 (382 %)
Уголь, млн. т.      35,5      64,4 (181 %)      128 (361 %)
Нефть, млн. т.      11,6      21,4 (184 %)      28,5 (246 %)
Электроэнергия, млрд кВт·ч      5,0      13,5 (270 %)      36,2 (724 %)
Бумага, тыс. т.      284      471 (166 %)      832 (293 %)
Цемент, млн. т.      1,8      3,5 (194 %)      5,5 (306 %)
Сахарный песок, тыс. т.      1283      828 (65 %)      2421 (189 %)
Станки металлорежущие, тыс. шт.      2,0      19,7 (985 %)      48,5 (2425 %)
Автомобили, тыс. шт.      0,8      23,9 (2987,5 %)      200 (25000 %)
Обувь кожаная, млн. пар      58,0      86,9 (150 %)      183 (316 %)

4.6 процента рост ВВП это не то что на рекорд, это доже высоким показателем не назовешь
...
это динамика ВВП Украины, рост в 2001 году 5.1 %
самый урожайный 2004 12.5 %
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Кто лучший правитель России 16-20 веков?
Ответ #122 - 11.05.2010 :: 22:23:11
 
так что, Ярослав, предлагаю вам прекратить спекуляции по поводу экономического чуда в СССР
его просто не было
а была несбалансированная экономика, которая никогда не даст большого прироста
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Кто лучший правитель России 16-20 веков?
Ответ #123 - 11.05.2010 :: 22:28:02
 
Ярослав Стебко писал(а) 11.05.2010 :: 22:15:50:
Ну я бы не сказал, что это скромно.


Todd писал(а) 11.05.2010 :: 22:10:39:
4.6 % рост ВВП в год, скромный результат как для "офигенного подьема" экономики


Ребята! Это всего за 12 лет! Если перевести для понимания в современные цифры-с 1998г по 2010г. Т.е. в 1998г страна была в основном сельской, со слабой промышленностью, с подавляющем преобладанием сельского населения(8о%). Только-только восстановили отчасти заводы после гражданской войны. Всего 6 лет после неё прошло. За 12 лет страна так изменилась, что до сих пор грабят. И ничего не строят.
О чём спорите?
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Кто лучший правитель России 16-20 веков?
Ответ #124 - 11.05.2010 :: 22:30:37
 
анатол писал(а) 11.05.2010 :: 22:28:02:
Ребята! Это всего за 12 лет! Если перевести для понимания в современные цифры-с 1998г по 2010г. Т.е. в 1998г страна была в основном сельской, со слабой промышленностью, с подавляющем преобладанием сельского населения(8о%). Только-только восстановили отчасти заводы после гражданской войны. Всего 6 лет после неё прошло. За 12 лет страна так изменилась, что до сих пор грабят. И ничего не строят.
О чём спорите?

о том что 4.6 % это не есть высокий подьем, без советской власти можно было достигнуть больших высот
уже грабить нечего, так что строют
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Кто лучший правитель России 16-20 веков?
Ответ #125 - 11.05.2010 :: 22:32:33
 
Todd писал(а) 11.05.2010 :: 22:21:05:
4.6 процента рост ВВП это не то что на рекорд, это доже высоким показателем не назовешь.это динамика ВВП Украины, рост в 2001 году 5.1 % самый урожайный 2004 12.5 %


Зерно продали и ВВП вырос?  Сырьевой придаток... Смех
Вообще-то, табличку Ярослава посмотрите внимательно...
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Ярослав Стебко
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 8769
Re: Кто лучший правитель России 16-20 веков?
Ответ #126 - 11.05.2010 :: 22:32:43
 
А где спекуляции, вы бы такми вещами не разбрасывались, ладно?
А вот современные графики...та ещё штука. Но бог сними, давайте пальтернативные экономики сравнивать?
И как я ранее говорил, привёл я цифры -  а смысл? Смайл Вы же по ним ничего не сказали, хотя так их добивались. Так вот, за время первых пятилеток, примерно за 10 лет в СССР создано 9 тыс новых предприятий. Украина независима уже 19 лет. За это время сколько заводов было построено?
Ну и наконец, ВНП как-то проще для понимания, чем ВВП, ибо если я вам за 20 грвн почищу башмаки, а потом вы мне за те же деньги, то это добавит в ВВП 40 грн.
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Кто лучший правитель России 16-20 веков?
Ответ #127 - 11.05.2010 :: 22:34:23
 
Todd писал(а) 11.05.2010 :: 22:30:37:
о том что 4.6 % это не есть высокий подьем, без советской власти можно было достигнуть больших высот


В сельском хозяйстве? И долго страна продержалась бы? А если не только в СССР урожай? Накрылся ВВП...
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Кто лучший правитель России 16-20 веков?
Ответ #128 - 11.05.2010 :: 22:48:14
 
анатол писал(а) 11.05.2010 :: 22:32:33:
Зерно продали и ВВП вырос?  Сырьевой придаток...
Вообще-то, табличку Ярослава посмотрите внимательно...

Анатоль вы опять показываете свою безграмотность в экономике, откройте вики и посмотрите что такое ВВПЯрослав Стебко писал(а) 11.05.2010 :: 22:32:43:
А вот современные графики...та ещё штука. Но бог сними, давайте пальтернативные экономики сравнивать?

а вот давайте! какой был прирост в экономике США после депрессии? Вопрос на миллион долларовЯрослав Стебко писал(а) 11.05.2010 :: 22:32:43:
И как я ранее говорил, привёл я цифры -  а смысл?Вы же по ним ничего не сказали, хотя так их добивались. Так вот, за время первых пятилеток, примерно за 10 лет в СССР создано 9 тыс новых предприятий.

Я от вас добивался не показателей брутто. А показателя прироста ВВП.Ярослав Стебко писал(а) 11.05.2010 :: 22:32:43:
Украина независима уже 19 лет. За это время сколько заводов было построено?

Много. Причем более совершенных чем те что были.
А вы мне назовете хоть одну причину зачем Украине строить новые заводы?Ярослав Стебко писал(а) 11.05.2010 :: 22:32:43:
Ну и наконец, ВНП как-то проще для понимания, чем ВВП, ибо если я вам за 20 грвн почищу башмаки, а потом вы мне за те же деньги, то это добавит в ВВП 40 грн.

мммммм.....не добавит Озадаченанатол писал(а) 11.05.2010 :: 22:34:23:
В сельском хозяйстве? И долго страна продержалась бы? А если не только в СССР урожай? Накрылся ВВП...

честно моя твоя не понимает
экономика должна развиваться сбалансировано, тогда будет высокий подьем
в СССР баланса не было за все 70 лет
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Кто лучший правитель России 16-20 веков?
Ответ #129 - 11.05.2010 :: 22:59:08
 
Todd писал(а) 11.05.2010 :: 22:48:14:
Анатоль вы опять показываете свою безграмотность в экономике, откройте вики и посмотрите что такое ВВП


Todd писал(а) 11.05.2010 :: 22:48:14:
анатол писал(а) Сегодня :: 21:34:23:
В сельском хозяйстве? И долго страна продержалась бы? А если не только в СССР урожай? Накрылся ВВП...

честно моя твоя не понимает экономика должна развиваться сбалансировано, тогда будет высокий подьем в СССР баланса не было за все 70 лет


ВВП Украины вырос в урожайный год. Из чего состоит ВВП Украины? Подмигивание

Какие проценты ВВП лучше: 4,6 % СССР(цифры не оспариваю и в спор по ним не вступаю, хотя есть о чём поговорить. Ну если нравятся кому-то...) с диким ростом промышленности, или 12,5%
в урожайный
год?
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Кто лучший правитель России 16-20 веков?
Ответ #130 - 11.05.2010 :: 23:08:38
 
анатол писал(а) 11.05.2010 :: 22:59:08:
Какие проценты ВВП лучше: 4,6 % СССР(цифры не оспариваю и в спор по ним не вступаю, хотя есть о чём поговорить. Ну если нравятся кому-то...) с диким ростом промышленности, или 12,5% в урожайный год?

если я не ошибаюсь, были и более урожайные года в дальнейшем
ну да конечно лучше перекос в тяжолую промышленность, что явилось тормозом экономики
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Кто лучший правитель России 16-20 веков?
Ответ #131 - 11.05.2010 :: 23:30:00
 
Todd писал(а) 11.05.2010 :: 23:08:38:
ну да конечно лучше перекос в тяжолую промышленность, что явилось тормозом экономики


Дело в том, что в период становления государства приходится выбирать: быть развитым государством и стать одним из первых в мире (что и приведёт в дальнейшем к улучшению жизни населения), либо остаться сырьевым придатком более мощных стран. Как раз это для населения наиболее опасно.  Т.к. может привести , как Вы пишете, "к полному уничтожению" оного населения всякими захватчиками. Не говорю уж о других неприятных вещах, типа нищеты и голода в случае изменения цен на единственный конкурентноспособный товар. Поэтому экономику сильные правители стараются создать как можно более разнообразной. А основой процветающей экономики является промышленность и наука. Они сразу, с неба, не падают. 
Великие правители-Пётр, Екатерина II и Сталин как раз этим и занимались.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Кто лучший правитель России 16-20 веков?
Ответ #132 - 11.05.2010 :: 23:31:16
 
Вести с полей:
Успешно завершен намолот оффтопа и все участники с энтузиазмом продолжили обсуждение темы топика.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 8769
Re: Кто лучший правитель России 16-20 веков?
Ответ #133 - 12.05.2010 :: 11:57:21
 
Todd писал(а) 11.05.2010 :: 22:48:14:
А вы мне назовете хоть одну причину зачем Украине строить новые заводы?

Чтобы не покупать китайское барахло. Тут нам замечание делают, поэтомуанатол писал(а) 11.05.2010 :: 23:30:00:
Великие правители-Пётр, Екатерина II и Сталин как раз этим и занимались.

поддерживаю.
Наверх
 
Валерий Бежецкий
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 505
Пол: male

МИФИ
Re: Кто лучший правитель России 16-20 веков?
Ответ #134 - 12.05.2010 :: 13:04:45
 
Итак, вырисовывается 3 великих правителя Петр, Катька, Коба(Сталин).
Два во все вникали сами и поднимали страну на крови.
Вторая практически все отдала на откуп вельможам и побед и высот с намного меньшим притеснением народа высот для страны достигла не меньших.
Дак, не преклонить ли головы пред ней, как на постаменте в Питере стоит она на головах своих вельмож. И не считать ее лучшей правительницей?
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Кто лучший правитель России 16-20 веков?
Ответ #135 - 12.05.2010 :: 13:56:40
 
Валерий Бежецкий писал(а) 12.05.2010 :: 13:04:45:
Итак, вырисовывается 3 великих правителя Петр, Катька, Коба(Сталин).
Два во все вникали сами и поднимали страну на крови.
Вторая практически все отдала на откуп вельможам и побед и высот с намного меньшим притеснением народа высот для страны достигла не меньших.
Дак, не преклонить ли головы пред ней, как на постаменте в Питере стоит она на головах своих вельмож. И не считать ее лучшей правительницей?



E II билась с европейской коалицией?
Или Пётр I воевал с сильнейшей армией мира?
А на сколько они увеличили экономический потенциал страны за 10-20 лет?
Наверх
« Последняя редакция: 12.05.2010 :: 15:17:27 от Дилетант »  

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Владимир В.
Гуру
******
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Кто лучший правитель России 16-20 веков?
Ответ #136 - 12.05.2010 :: 14:15:13
 
Дилетант писал(а) 12.05.2010 :: 13:56:40:
E II билась с европейской коалицией?

В этом-то и искусство политика, чтоб не допустить создания враждебной коалиции.

Дилетант писал(а) 12.05.2010 :: 13:56:40:
Или Пётр I воевал с сильней армией мира?

Многими военными историками шведская армия образца XVII-нач.XVIII веков признается сильнейшей армией мира для своего времени.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Кто лучший правитель России 16-20 веков?
Ответ #137 - 12.05.2010 :: 15:16:43
 
Владимир В. писал(а) 12.05.2010 :: 14:15:13:
Многими военными историками шведская армия образца XVII-нач.XVIII веков признается сильнейшей армией мира для своего времени


Сильнее французской,например? Озадачен
Может имеют в виду шведов Густава II?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Кто лучший правитель России 16-20 веков?
Ответ #138 - 12.05.2010 :: 15:27:34
 
Валерий Бежецкий писал(а) 12.05.2010 :: 13:04:45:
Дак, не преклонить ли головы пред ней, как на постаменте в Питере стоит она на головах своих вельмож. И не считать ее лучшей правительницей?


Несправедливо по отношению к Петру. Всё-таки он был первым. Екатерина пришла уже не в такое болото, в котором начинал Пётр. Поэтому, ИМХО, -трое.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Кто лучший правитель России 16-20 веков?
Ответ #139 - 12.05.2010 :: 15:33:43
 
Todd писал(а) 11.05.2010 :: 22:30:37:
4.6 % это не есть высокий подьем, без советской власти можно было достигнуть больших высот



Каких  экономических высот достигла Украина за 20 лет самостийности,
кроме торговли по демпингу металлом с советских комбинатов и прокачки газа по советским трубам?

Что нового ,кроме бизнес центров и розлива кока-колы?

Где электроника?
Где точная механика?
Где авиастроение?

Где?В каком месте?

Максимум новых технологий - это что, сборка дэу из прошлого века на ЗАЗе?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Страниц: 1 ... 5 6 7 8 9 10
Печать