Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 13 14 15 16 17 ... 29
Печать
Сравнение потерь союзников и РККА в ходе ВМВ. (Прочитано 151234 раз)
Темижбек
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 520
Пол: male
Re: Сравнение потерь союзников и РККА в ходе ВМВ.
Ответ #280 - 23.02.2010 :: 23:51:23
 
spectr писал(а) 23.02.2010 :: 22:37:05:
Темижбек писал(а) Сегодня :: 21:35:25:
spectr писал(а) Сегодня :: 20:55:10:
Утверждение принципов победившей интеллигенции.


Победившей где?
Интеллигенции какой, духовных наследников Виссисуалия Лоханкина.


Победившей везде. Наконец.


Я сознательно игнорирую грубости товарища Рееембооооу, поскольку он позиционирует себя как представитель сермяжно - чугунной правды. Но вы то, заявляя о себе как борце за демократию, что ж себе паскудничать позволяете?
Наверх
 
spectr
+++
Вне Форума



Сообщений: 0
Re: Сравнение потерь союзников и РККА в ходе ВМВ.
Ответ #281 - 23.02.2010 :: 23:55:55
 
анатол писал(а) 23.02.2010 :: 23:31:26:
Zealot писал(а) 23.02.2010 :: 22:20:36:
Я родился в СССР.

И потому для меня СССР = Россия.

И я горд этим. Я родился в стране, которая в своё время раздавила фашистскую гадину.


http://www.youtube.com/watch?v=IzxRCbCXlz0&feature=related
И пусть, блин, удаляют за оффтоп.



Вы, анатол, совсем запутались. То приводите замечательный опус, в котором одним из главных обвинений против интеллигентов является их свойство жить в воображаемом мире, то даете ссылку на ролики, по сравнению с которыми диснеевский мультфильм про Белоснежку и семь гномов выглядит официально подтвержденным историческим фактом. Вы уж определитесь, чтобы перед памятью Вождя и Учителя стыдно не было. А то он ведь не жаловал такую размытую идейную платформу...
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Сравнение потерь союзников и РККА в ходе ВМВ.
Ответ #282 - 24.02.2010 :: 00:04:38
 
spectr писал(а) 23.02.2010 :: 23:55:55:
Вы, анатол, совсем запутались. То приводите замечательный опус, в котором одним из главных обвинений против интеллигентов является их свойство жить в воображаемом мире, то даете ссылку на ролики, по сравнению с которыми диснеевский мультфильм про Белоснежку и семь гномов выглядит официально подтвержденным историческим фактом. Вы уж определитесь, чтобы перед памятью Вождя и Учителя стыдно не было. А то он ведь не жаловал такую размытую идейную платформу...


Остатки "интеллигентности". Надеюсь, переболел, и осложнений не будет. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Темижбек
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 520
Пол: male
Re: Сравнение потерь союзников и РККА в ходе ВМВ.
Ответ #283 - 24.02.2010 :: 00:30:14
 
анатол писал(а) 24.02.2010 :: 00:04:38:
Остатки "интеллигентности". Надеюсь, переболел, и осложнений не будет.


А Вы на ночь принимайте цитату  одного из интеллигентнейших и демократичнейших медиков этого форума, г-на Спектра

"Человечество боролось за то, чтобы рабы знали свое место."

Будет повышать иммунитет.
Наверх
 
spectr
+++
Вне Форума



Сообщений: 0
Re: Сравнение потерь союзников и РККА в ходе ВМВ.
Ответ #284 - 24.02.2010 :: 00:53:10
 
Темижбек писал(а) 24.02.2010 :: 00:30:14:
анатол писал(а) 24.02.2010 :: 00:04:38:
Остатки "интеллигентности". Надеюсь, переболел, и осложнений не будет.


А Вы на ночь принимайте цитату  одного из интеллигентнейших и демократичнейших медиков этого форума, г-на Спектра

"Человечество боролось за то, чтобы рабы знали свое место."

Будет повышать иммунитет.

Да, это надо помнить. А то еще сдуру на баррикады полезут.
Наверх
 
Темижбек
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 520
Пол: male
Re: Сравнение потерь союзников и РККА в ходе ВМВ.
Ответ #285 - 24.02.2010 :: 01:01:46
 
spectr писал(а) 24.02.2010 :: 00:53:10:
Да, это надо помнить. А то еще сдуру на баррикады полезут.


Что то ваши демократические убеждения начинают душком социальной нетерпимости пропитываться, эт наверно тутошнее окружение влияет.  Смайл
Наверх
 
Темижбек
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 520
Пол: male
Re: Сравнение потерь союзников и РККА в ходе ВМВ.
Ответ #286 - 24.02.2010 :: 01:03:29
 
А если серьезно, господа, товарищи, граждане, давайте на заголовок темы посмотрим. Далековато многих из нас уносит.
Наверх
 
spectr
+++
Вне Форума



Сообщений: 0
Re: Сравнение потерь союзников и РККА в ходе ВМВ.
Ответ #287 - 24.02.2010 :: 01:50:12
 
Темижбек писал(а) 24.02.2010 :: 01:03:29:
А если серьезно, господа, товарищи, граждане, давайте на заголовок темы посмотрим. Далековато многих из нас уносит.

Вы всегда так быстро все подмечаете?
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сравнение потерь союзников и РККА в ходе ВМВ.
Ответ #288 - 24.02.2010 :: 05:53:11
 
Rambo писал(а) 23.02.2010 :: 22:42:20:
Короче. Тему надо уже спускать в утиль.
Или еще нет? А? Зилот!


Что Зилот-то, что Зилот. Я здесь не модер. Я бы давно лавочку прикрыл. Тема-то нормальная, только тролль резвится, которому все равно о чем говорить - лишь бы на СССР плевать, ну или про СС-солдатиков рассказывать, по ситуации.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сравнение потерь союзников и РККА в ходе ВМВ.
Ответ #289 - 24.02.2010 :: 06:01:34
 
Пока тут этот господин, настроенный на неведомую волну - нормального разговора по теме все равно не будет.

Человек с ходу объявляющий, что союзники потеряли в нормандской операции в шесть раз больше людей, чем немцы, что свидетельствует о том, что они не рабы, а вот РККА потеряла больше потому что бегала как заяц и потому что состояла из рабов к нормальному диалогу тупо не готов.

Это будет ругань и еще раз ругань.

Спектр, а вы можете говорить на другие темы, на связанные с ненавистным СССР и Россией, которая развалиться на завтра-послезавтра?..

Форум большой, разделов много.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
spectr
+++
Вне Форума



Сообщений: 0
Re: Сравнение потерь союзников и РККА в ходе ВМВ.
Ответ #290 - 24.02.2010 :: 06:37:43
 
Zealot писал(а) 24.02.2010 :: 06:01:34:
Пока тут этот господин, настроенный на неведомую волну - нормального разговора по теме все равно не будет.

Человек с ходу объявляющий, что союзники потеряли в нормандской операции в шесть раз больше людей, чем немцы, что свидетельствует о том, что они не рабы, а вот РККА потеряла больше потому что бегала как заяц и потому что состояла из рабов к нормальному диалогу тупо не готов.

Это будет ругань и еще раз ругань.

Спектр, а вы можете говорить на другие темы, на связанные с ненавистным СССР и Россией, которая развалиться на завтра-послезавтра?..

Форум большой, разделов много.

Вообще-то я о развале России "завтра-послезавтра" вроде не писал. Или запамятовал? Тогда укажите, где писал.
И где я писал, что "союзники потеряли в нормандской операции в шесть раз больше людей, чем немцы"? Тоже укажите, пожалуйста.
СССР - это просто неприемлемая мною идеология.

И еще... С чего это у Вас в пять часов утра такая истерика вдруг? Приснилось что-нибудь? Вытрите сопли, сходите в душ, позавтракайте и отправляйтесь на работу. И в дальнейшем - закусывайте. А то снова материться станете...
Наверх
« Последняя редакция: 24.02.2010 :: 07:01:13 от spectr »  
Гомо советикус
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 14
C-G,
Пол: male
Re: Сравнение потерь союзников и РККА в ходе ВМВ.
Ответ #291 - 24.02.2010 :: 06:53:16
 
Возможно я что-то пропустил в этом дивном метании пометом и банановыми шкурками, но мне показалось, что никто не счел нужным упомянуть о потерях французской армии, да заодно и английской, до и  во время дюнкеркской амбаркации (или драпа-кому что больше нравится)
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сравнение потерь союзников и РККА в ходе ВМВ.
Ответ #292 - 24.02.2010 :: 07:24:57
 
Гомо советикус писал(а) 24.02.2010 :: 06:53:16:
амбаркации (или драпа


Грамотного тактического отступления, призванного ошеломить противника и сковать его по рукам и ногам пленными и трофейной техникой, при осмотре которой немцы бы осознали величие противника и бесполезность войны с ним. Подмигивание
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сравнение потерь союзников и РККА в ходе ВМВ.
Ответ #293 - 24.02.2010 :: 07:34:41
 
spectr писал(а) 24.02.2010 :: 06:37:43:
И где я писал, что "союзники потеряли в нормандской операции в шесть раз больше людей, чем немцы"?

Цитата:
Готов. В нормандской операции, например, союзники потеряли убитыми в 6 раз меньше, чем войска Германии.


Ну хотя бы вот.

spectr писал(а) 24.02.2010 :: 06:37:43:
Тогда укажите, где писал.


Господи - вон 2 темы созданные - то на газ цены упадут, то газпром развалится и обанкротится, то Америка сланцевым газом весь мир завалит. Одно да потому.

spectr писал(а) 24.02.2010 :: 06:37:43:
СССР - это просто неприемлемая мною идеология.


Уважаемый, здесь это осознали ВСЕ. Абсолютно.
Все всё поняли. Только вот имеют точку зрения отличную от вашей. И вряд ли изменят и уж тем более, если и изменят, то точно не с вашей помощью.
Это какой надо иметь изощренный разум, чтобы в преддверии 23 февраля начать на русском форуме парить мозг про "разбегающуюся" РККА?..
И СССР - это не идеология, это государство такое.

spectr писал(а) 24.02.2010 :: 06:37:43:
С чего это у Вас в пять часов утра такая истерика вдруг?


Это у вас пять утра))))
А у меня 8. Утренний кофе и все такое.
Никакой истерики, просто констатирую факты.
В частности то, что при вашей крайней политической ангажированности адекватный диалог с вами невозможен как данность.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сравнение потерь союзников и РККА в ходе ВМВ.
Ответ #294 - 24.02.2010 :: 07:41:55
 
А на интеллигенцию ну не надо особо бочку гнать.

Интеллигенция в России - явление весьма сложное и неоднозначное, как и весь российский народ.

Во Вторую Мировую профессора из университетов в рядах ополчения на фронт шли - и евреи, и русские, и армяне и все-все-все. И таже самая интеллигенция Гагарина в космос запустила и ядрену бомбу в кратчайшие сроки сварганила. А в Царской России интеллигенция школы и больницы в деревнях открывала.

Другой вопрос, что интеллигенция не однородна и да, это довольно сложная среда, которая так или иначе имеет противостояние с властью. если кому интересно, то в своё время ряд виднейших московских и питерских профессоров составил обращение, в котором крайне категорично высказывался насчет президентства господина Путина.

Тут как бэ особенности русской ментальности и своеобразие оппозиционных групп.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Сравнение потерь союзников и РККА в ходе ВМВ.
Ответ #295 - 24.02.2010 :: 07:51:57
 
Цитата:
То ,что партия не соответствовала историческому моменту понимал и ИВ,но он не успел трансформировать гос.систему
.
Неужели? Что за реформу госсистемы он начал перед смертью?
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сравнение потерь союзников и РККА в ходе ВМВ.
Ответ #296 - 24.02.2010 :: 10:08:23
 
Zealot писал(а) 24.02.2010 :: 07:41:55:
Интеллигенция в России - явление весьма сложное и неоднозначное, как и весь российский народ...



Вы смешали в одну кучу людей ,зарабатывающих на жизнь умственным трудом и спектров.


Лёва писал(а) 24.02.2010 :: 07:51:57:
Неужели? Что за реформу госсистемы он начал перед смертью?



А Вы почитайте.
Если кратко : партия должна заниматься только  идеологией.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сравнение потерь союзников и РККА в ходе ВМВ.
Ответ #297 - 24.02.2010 :: 10:13:57
 
Дилетант писал(а) 24.02.2010 :: 10:08:23:
Вы смешали в одну кучу людей ,зарабатывающих на жизнь умственным трудом и спектров.


Ой ну не. То, что камрад причисляет себя к интеллигенции вовсе не показатель того, что он этой самой интеллигенцией является.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Сравнение потерь союзников и РККА в ходе ВМВ.
Ответ #298 - 24.02.2010 :: 11:02:03
 
Сравнивать потери союзников и РККА сложно по многим причинам.
Понятно, что бои на Восточном фронте были масштабнее, да и по времени длились дольше.
Понятно, что отношение к человеческой жизни разное. То, что для западной страны - колоссальные потери, для СССР - приемлемые.
Учтём, что РККА практически всегда воевала, имея численное превосходство над противником. Анатол с эти спорит - ну, он же читал НУЖНЫЕ книги. А то Манштейн вот пишет: "превосходство в силах на советской стороне в районе действий группы «Юг», бывшее колоссальным уже к окончанию операции «Цитадель». По данным на 17 июля 1944 г., 29 пехотным и 13 танковым и мотодивизиям группы противостояли 109 советских стрелковых дивизий, 9 стрелковых бригад, 10 танковых корпусов; кроме того, 20 отдельных танковых бригад, 16 танковых полков и 8 противотанковых истребительных бригад. До 7 сентября перед фронтом группы было зафиксировано еще 55 стрелковых дивизий, 2 танковых и механизированных корпуса, 8 танковых бригад и 12 танковых полков, переброшенных сюда главным образом из резервов или с участков фронта перед группами «Центр» и «Север». Соотношение сил было приблизительно 7 : 1 в пользу Советов{70}.

Это численное превосходство дало возможность Советам наступать не только на одном, но часто и на многих участках одновременно, имея подавляющее превосходство в силах. Оно позволяло противнику удивительно быстро восполнять свои часто тяжелые потери. Так, перед фронтом группы противник смог только за период с начала июля до сентября отвести с фронта на отдых один раз, а частично даже два раза 48 стрелковых дивизий, 17 танковых и механизированных корпусов и, кроме того, ежемесячно давать всем дивизиям 10 % пополнения."
Патриотам вообще приходится сложно. Им постоянно приходится доказывать взаимоисключающие вещи. 
Доказывать ПРАВО советских солдат на месть, расправы над гражданским населением и тут же рыдать по поводу бесчеловечных бомбардировок "мирных" немецких городов союзниками.
Доказывать, что прибалты САМИ хотели в состав СССР и тут же уточнять, что нам дела нет до всяких Прибалтик, нас волнуют интересы СССР (ложно понимаемые, кстати).
Ругать АиФ за соглашательскую политику и забывать, что и в отношение другого диктатора - Сталина - проводилась та жэе политика. Ему простили и зимнюю войну, и Польшу, и Прибалтику. И даже "странной" войны не объявили. При этом мы считаем объявление войны Гитлеру пустяком, а туманные планы бомбить бакинские нефтепромыслы - совсем не пустяком. И т.д.  Подмигивание
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сравнение потерь союзников и РККА в ходе ВМВ.
Ответ #299 - 24.02.2010 :: 11:07:53
 
Лёва писал(а) 24.02.2010 :: 11:02:03:
А то Манштейн вот пишет


Возникает только вопрос - коли все было так жутко, то на что надеялись немцы вообще начиная "Цитадель"?..

Что прилетят инопланетяне и помогут?..

Лёва писал(а) 24.02.2010 :: 11:02:03:
Доказывать ПРАВО советских солдат на месть, расправы над гражданским населением


Никто им такого "права" не давал.
В отличие от германского командования.
И цифры расправ в сравнении с германскими были невероятно ниже.

Да и к тому же Германии именно МСТИЛИ, а вот сами бюргеры УБИВАЛИ без всякого к тому повода.

Потери мирного населения Германии 1.440.000 общие.

При 69.622.500 населения.

Потери мирного населения СССР 15.760.000.

При 170.557.093. населения.

Процентное сопоставление этих цифр как бэ о многом говорит, ведь правда же?..


Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Страниц: 1 ... 13 14 15 16 17 ... 29
Печать