Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1
Печать
Требюше. В требухе. (Прочитано 4249 раз)
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Требюше. В требухе.
16.01.2010 :: 19:09:44
 
"Требуше́т («требюше», от фр. trébuchet — букв. «весы с коромыслом») — средневековая метательная машина гравитационного действия, использовавшаяся при осаде городов".............

Использовался в головах тисториков и фикшенрисунках. Реконструкция этих многотонных громоздких конструкций с использованием продвинутых современных материалов, являет собой препечальнейшее зрелище.



" Реконструкции
Теоретические расчёты и летописные свидетельства доказывают, что требушеты способны метать очень тяжёлые снаряды на большое расстояние. Однако далеко не всегда удавалось воплотить теоретические изыски в действующую конструкцию, поэтому результаты испытаний позволяют реально оценить возможности требушетов.

В 1850 году по приказу Наполеона III капитан Фаве изготовил требушет с длиной рычага в 10,3 м и противовесом 4,5 т, из которого 1,5 т было жестко привязано к рычагу, а 3 т нагружено в подвижный ящик. Длина пращи составляла 5 м. Перед тем, как разрушиться, требушет произвел 5 выстрелов. Пушечное ядро весом в 11 кг улетело на 175 м. Мешок с песком диаметром в 32 см (примерно 30—35 кг) улетел на 120 м.
В 1989 году датские исследователи под эгидой центра Middelaldercentret построили и испытали требушет. Машина метала ядра весом в 15 кг на расстоянии 160—180 м и укладывала их в площадку 5x5 м, если не менять условий стрельбы. При этом использовался противовес в 2 т. Данный требушет метнул ядро весом в 47 кг на 85 м. Middelaldercentret построил также требушет весом почти в 21 т (из которых 15 т противовеса), рассчитанный на 300-килограммовые снаряды, но о реальных испытаниях этого монстра сведений нет.
В Шотландии построен требушет с 12 м рычагом и противовесом в 6 т (Caerlaverock Castle). Заявлено, что машина бросает камни весом в 100 кг на 140 м, но неизвестно, проводились ли реальные стрельбы или требушет служит для привлечения туристов".
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B5%D0%B1%D1%83%D1%88%D0%B5
Этимологический русскоязычный словарь Фасмера



ТРЕБУХА
требух "обжора, жадный человек", укр. ТРИБУХ "ВНУТРЕННОСТИ требуха", блр. требух, др.-русск., русск.-цслав. трибухъ – то же (см. Срезн. III, 993), болг. търбух "желудок,живот", сербохорв. трбух "брюхо", словен. trebuh – то же, чеш. trebucha, terbuch "брюхо", польск. trybuch, terbuch, telbuch. Праслав. праформа реконструируется с трудом. Если исходить из *trьbuхъ, то тогда можно сближать с *trь- (см. тре-) и к. слова бухнуть, на-бухать. Торбьернссон (2, 84) считает исходным *terb- и сравнивает с укр. тереб "брюхо", теребух "обжора"; зап. формы на ter- остаются неясными и в этом случае. Исключено родство с торба, вопреки Брюкнеру (567); сомнительно также сближение с ит. trippa "пузо, брюхо", вопреки Маценауэру (352). •• [Грошель ("Slavisticna Revija", 5–7, 1954, стр. 122) выделяет здесь суф. -uх-, ср. сербохорв. трб-оња "толстопузый, толстяк", и сближает к. слова с лат. strebula мн. "мясо на бедрах жертвенного животного". – Т.]

Толковый словарь живого великорусского языка Владимира Даля

Требуха, требушина ж. брюшные черева, особ. желудок с кишками, брюшные внутренности, от коих очищается стяг, туша битой скотины (откуда и потрох, потрошить); || у жвачников: рубец, брюховина, кутырь, ветрюх. Раскидаю требухи на лица ваша, требухи праздников ваших. Малах. Набить требушину, поесть, насытиться. Дядя требуха, съел корову да быка. Требуховый, требушинный, к ней относящийся. (Треба, требище и пр. по смыслу своему могут быть отнесены к требити и к требовать, см. это слово.). Требух м. обжора, объедала, прожор. Требушник, любитель требухи, сычуга в пище, в по хлебке или с кашей, чиненой.

Требуше - это нечто из ВНУТРЕННОСТЕЙ , из ТРЕБУХИ , откуда оно "ТРЕБИТИ стар. теребить (см. это слово.), очищать, опрастывать, отделять негодное".

Как техническое устройство , требюше - это пушка , из ВНУТРЕНОСТЕЙ-ствола которой , нечто ТЕРЕБИТСЯ-выстреливается-ВЫБРАСЫВАЕТСЯ.
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Требюше. В требухе.
Ответ #1 - 16.01.2010 :: 21:04:56
 
Требюше-Требуше-Трубуше-ТРУБИЩА.

Большая труба=орудийный ствол.  Смайл
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Требюше. В требухе.
Ответ #2 - 16.01.2010 :: 22:12:46
 
http://www.etymonline.com/index.php?search=tr%E9buchet&searchmode=none

trebuchet
"medieval stone-throwing engine of war," c.1300 (in Anglo-L. from 1224), from O.Fr. trebuchet (12c.) "siege engine," from trabucher "to overturn, overthrow" (11c.), from tra- (from L. trans-, here expressing "displacement") + O.Fr. buc "trunk, bulk," from W.Gmc. *buh- (cf. Ger. bauch "belly").


O.Fr. buc - ствол,туловище
L. trans- ЧЕРЕЗ, СКВОЗЬ

W.Gmc. *buh- БРЮХО

Этимология и СТВОЛ и внутренность-брюхо. Никаких бросалок-кидалок.
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Требюше. В требухе.
Ответ #3 - 17.01.2010 :: 19:47:44
 
требух "обжора, жадный человек", укр. ТРИБУХ "ВНУТРЕННОСТИ требуха", блр. требух, др.-русск., русск.-цслав. трибухъ – то же (см. Срезн. III, 993), болг. търбух "желудок,живот", сербохорв. трбух "брюхо", словен. trebuh – то же, чеш. trebucha, terbuch "брюхо", польск. trybuch, terbuch, telbuch.

И в случае ТРЕБУШЕ и в случае ТРЕБУХИ , слова касаются ВНУТРЕННОСТЕЙ.
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Требюше. В требухе.
Ответ #4 - 17.01.2010 :: 19:52:30
 
http://www.xlegio.ru/artilery/diu/medieval_artillery1.htm#1

"Двух попаданий из «мангонеля» плюс четырех из «требюше» оказалось достаточно, чтобы пробить в 2,1-м стене брешь, через которую могла пройти лошадь".


Т.е. пять попаданий камнями весом от 125-135 кг в гранитную стену толщиной 2,1 метра , по заявлению требушистов , делают в ней сквозную дыру , размером 2 метра по горизонтали и около 2 метров по вертикали , достаточную для прохода в эту дыру лошади ( если не имелось ввиду лошади со всадником?).

Ребята грохнули в колокола , не посмотрев требники и святцы.Стены такой толщины , ещё в 40х годах 20 века , пробивали тяжёлой артиллерией 152-203 миллиметрового калибра.


"Сопротивляемость дотов, при толщине стен и покрытия до 1,5—2 метров железобетона, была рассчитана против 203-миллиметровых снарядов".

http://www.aroundspb.ru/fort/hrenov/hrenov.php

Образец требуше для пробивания 2,1 метровых стен.

203-мм гаубица образца 1931 года (Б-4)
Масса бетонобойного снаряда Г-625(Т) кг : 100-146 !!!!!!!!!
Дульная скорость снаряда, м/с

Бетонобойного : 607 !!!!!! Очень довольный Подмигивание
Наверх
 

903320.jpg (137 KB | )
903320.jpg

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Требюше. В требухе.
Ответ #5 - 20.01.2010 :: 20:47:17
 
". .....В течение 3 недель 40 плотников, используя только традиционный инструмент и методы, изготовили две машины".

Какой "традиционный"средневековый инструмент использовали в данном случае ?
Дуговую сварку ? Очень довольный
Наверх
 

869524.jpg (23 KB | )
869524.jpg

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Требюше. В требухе.
Ответ #6 - 20.01.2010 :: 20:48:35
 
http://forum.xlegio.ru/forums/thread-view.asp?tid=6531&DisplayType=nested&setCoo...
"Ну, он тут явно нафантазировал. Стенка была сделана из песчаника (sandstone) и скреплена известковым раствором (lime mortar). Максимальная толщина была 1,5 м, а высота - 3 м (без зубцов)".
"Ха, сейчас пересмотрел фильм. Ядро из первого требюше попало аккурат в амбразуру, сделанную в стене. А для этого с обратной стороны стены была устроена ниша . Т.е. тощина проломленной стены едва ли превышала 40-50 см . А ядро второго только сбило зубец".



Мягко сказано. Уваров придумал совершенно другую толщину стен и их материал. Очень хотелось отличиться и обличить тех, кто"пытаются отрицать существование крупных торсионных и гравитационных машин, оспаривая как исторические свидетельства, так и их техническую реализуемость и тактическую полезность, а часто просто демонстрируя дремучее провинциальное невежество, незнание источников, современных технических и исторических исследований" .
Вышло , как и бывало, похабненько.
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1
Печать