Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1
Печать
Причины английской революции (Прочитано 10107 раз)
Kvazimodo
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 301

РУДН
Причины английской революции
25.07.2009 :: 20:02:38
 
Англия, страна где овцы съели людей. Где феодалы сами стали првращаться в буржуа. Этому способствовали климат, торговая  конъюнктура, наличие йоменов, готовых тоже обуржуазиться, географическая обособленность страны и т д.
Но вот что интересно. Если во Франции революция была восстанием буржуа и крестьянства против аристократии и духовенства, то в Англии рев-ция - по сути война между новыми и старыми дворянами.
Если отбросить досужие басни о борьбе за свободы, дарованные когда то Эдуардом первым и третьим подтвержденные, то так и есть.

По мнению некоторых историков, основной причиной выступления было желание "новых" иметь землю в полной личной собственности. Тогда как король номинально являлся владельцем всей земли, а аристократы ею только пользовались на првах феода. Отсюда ограгичения, вредящие овечьему бизнесу.

Так что конкретно не устраивало высокородных барыг?
Наверх
 
Kvazimodo
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 301

РУДН
Re: Причины английской революции
Ответ #1 - 25.07.2009 :: 21:53:59
 
Похоже, вопрос туманно сформулировал. Уточню - каковы были истинные цели индепендентов и прочих английских "революционеров"? Только ли земельный вопрос?
Наверх
« Последняя редакция: 26.07.2009 :: 01:56:05 от Kvazimodo »  
Protector
Профессор
*****
Вне Форума


Истина где-то там...

Сообщений: 1491
Украина, Харьков
Пол: male

ХНПУ им. Г.С.Сковороды
Re: Причины английской революции
Ответ #2 - 25.07.2009 :: 22:26:57
 
Ну цели исходят из причин революции (если конечно всё не так сложно), а причины вы и сами знаете.
Наверх
 
Интеррекс
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1913
Re: Причины английской революции
Ответ #3 - 25.07.2009 :: 22:32:25
 
Kvazimodo писал(а) 25.07.2009 :: 20:02:38:
По мнению некоторых историков, основной причиной выступления было желание "новых" иметь землю в полной личной собственности

При лояльности королю "новые" и так бы получили бы землю. Наверное, всё-таки барыги обладали политическими принципами.
Наверх
 
Kvazimodo
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 301

РУДН
Re: Причины английской революции
Ответ #4 - 26.07.2009 :: 02:04:38
 
Интеррекс писал(а) 25.07.2009 :: 22:32:25:
При лояльности королю "новые" и так бы получили бы землю

Да в том то и дело, что не получили бы. Ибо они должны были платить королю за "рыцарский феод". А король, считавший всю землю англии своей, на это никогда б не пошел.
Это, как если б вы сдавали в аренду какую недвижимость и вам сказали, что мол, платить больше не будут наверное.
Тем более, что феоды сии были огромны, и доходы с них колоссальны.
Так что для джентри "земельный вопрос" был основной причиной революции.

Кстати, политика - это и есть поиски ответа на вопрос: "Чей кусок?"

Protector писал(а) 25.07.2009 :: 22:26:57:
Ну цели исходят из причин революции (если конечно всё не так сложно), а причины вы и сами знаете.

Ну да, вспомнил. Традиционное пренебрежение к религиозному аспекту помешало заметить сразу. Были конфискованы и распроданы земли англиканской церкви. Покупателями оказались как раз джентри, ну и немного фригольдеров и лизгольдеров.
Наверх
 
Kvazimodo
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 301

РУДН
Re: Причины английской революции
Ответ #5 - 26.07.2009 :: 02:12:25
 
Да, еще обратил внимание на один момент. Почти все сторонники парламента были пуританами. То есть этакими публичными аскетами (даже театр запретили). Непонятно, зачем им много денег, из-за которых они начали гражданскую войну?
Но, это риторический вопрос.
Наверх
 
Интеррекс
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1913
Re: Причины английской революции
Ответ #6 - 26.07.2009 :: 12:06:13
 
Kvazimodo писал(а) 26.07.2009 :: 02:04:38:
Да в том то и дело, что не получили бы. Ибо они должны были платить королю за "рыцарский феод". А король, считавший всю землю англии своей, на это никогда б не пошел.
Это, как если б вы сдавали в аренду какую недвижимость и вам сказали, что мол, платить больше не будут наверное

То есть у вас английские революционеры - это алчные барыги, позарившиеся на чужие земли. Только вы забываете о налоговых поборах короля Карла накануне революции, которые нарушали все обычаи Английского королевства. Алчным прежде всего был король. Остальное - реакция на алчность короля.Kvazimodo писал(а) 26.07.2009 :: 02:12:25:
Почти все сторонники парламента были пуританами. То есть этакими публичными аскетами (даже театр запретили). Непонятно, зачем им много денег, из-за которых они начали гражданскую войну?

Опять таки это была война не только из-за денег, но и из-за других мотивов. Пуритане воевали против англиканской церкви - наследника католицизма. Если бы в этом вопросе их интересовали только деньги, они бы ограничились переделом собственности. Но они стали создавать новую церковную организацию и отказались от англиканской идеологии. Это уже принципы.
Наверх
 
Protector
Профессор
*****
Вне Форума


Истина где-то там...

Сообщений: 1491
Украина, Харьков
Пол: male

ХНПУ им. Г.С.Сковороды
Re: Причины английской революции
Ответ #7 - 26.07.2009 :: 12:20:33
 
Kvazimodo писал(а) 26.07.2009 :: 02:04:38:
Ну да, вспомнил. Традиционное пренебрежение к религиозному аспекту помешало заметить сразу. Были конфискованы и распроданы земли англиканской церкви. Покупателями оказались как раз джентри, ну и немного фригольдеров и лизгольдеров.

Не только. Чтобы долго не копаться возьму короткие цитаты из Вики.
Цитата:
При правлении Якова I народ был недоволен, что король повышает налоги без разрешения парламента. Конфликт между двумя сторонами разгорелся вновь, когда на престол вступил Карл I. В течение первых пяти лет своего правления Карл созывал и распускал парламент 3 раза. Затем он пытался управлять страной без Народного собрания и без Палаты Лордов: следующие 11 лет Карл правил без парламента.

Карл возродил несколько старых феодальных законов, в надежде улучшить экономическое положение Англии, и прежде всего королевской казны. Он также восстановил старинное налоговое обложение, называемое «корабельные деньги» (англ. Ship-Money), что вскоре вызвало негодование со стороны народа. Карл также разозлил парламент, женившись на сестре французского короля Людовика XIII, которая была католичкой.

Цитата:
В парламенте пуритане образовали две партии: Пресвитериане и Индепенденты (англ. Independents). Пресвитериане были умеренной партией, они хотели упразднить институт священства, а во главе общин поставить выборных пресвитеров, подотчетных ассамблее. Индепенденты, в отличии от пресвитериан, были против любой церковной иерархии. Они сформировали экстремистскую революционную партию и боролись за ограничение власти монарха. Лидером Индепендентов стал Оливер Кромвель.

Цитата:
Лоуд также разочаровал пресвитериан в Шотландии, пытаясь настоять на том, что они обязаны пользоваться английским молитвенником. Разгневанные Шотландские пресвитериане заявили, что они готовы воевать для защиты своей религии. В 1639 году шотландская армия двинулась на Лондон. В то время Карл был не способен собрать сильное войско, чтобы дать отпор шотландцам. Он был вынужден согласиться больше не вмешиваться в религиозные дела Шотландии, а также оплатить ей военные расходы.

У Карла не было достаточно денег, чтобы заплатить шотландцам, и он решил обратиться за помощью к парламенту. Парламент, созванный в 1640 году, существовал 13 лет, за что получил название «Долгий парламент». На этот раз парламент был намерен ограничить власть монарха. Под предводительством Джона Пима был создан закон, обязывавший созывать парламент каждые три года и лишавший короля права распускать парламент. Также был введен еще целый ряд законов, не позволявших монарху увеличивать налоги самостоятельно.

Разгневаный Карл I решил, что пришло время нанести ответный удар. 4 января 1642 года, Карл отдал приказ арестовать Джона Пима, Артура Хаселрига, Джона Хампдена, Дензила Оллеса и Уильяма Строда. Всем пятерым удалось бежать, прежде чем прибыли солдаты. Члены парламента решили сформировать свою собственную армию. После провала попытки арестовать 5 членов Парламента, Карл бежал из Лондона в Йорк. Опасаясь, что гражданская война неизбежна, Карл начал собирать армию.
Наверх
 
Kvazimodo
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 301

РУДН
Re: Причины английской революции
Ответ #8 - 26.07.2009 :: 21:23:56
 
Спс конечно. Но это то, что на поверхности (я б и тему не стал создавать).

Мне интересны истинные причины.
Хотя, похоже главной была все таки земельная - дележ церковных земель и "приватизация" королевских.
Что самое интересное, но после реставрации эти завоевания революции сохранились. Джентри получили то, что хотели. А ограничив власть короля после переворота 1689 они и политическую власть получили. А вот йомены обломились - им ни первая, ни "славная" революции ничего не дали. Даже наоборот - как заметил всеми нелюбимый Фридрих: "Через 100 лет после кромвеля анг крестьяне полностью исчезли". Немногим из них посчастливилось стать крупными лизгольдерами. Остальные были изгнаны со своих земель в результате парламентских огораживаний. Перед революцией огорожено было 2%, а после - 20% всей (!) территории Англии. Изгнанные экс-крестьяне становились коттерами, городскими пролетариями, уезжали в Америку или становились бродягами. Во времена Кромвеля в 5-миллионной Англии их было аж 500 тыс! 10% всего населения!

Получилось, что участием в революции йомены вырыли себе яму.
Наверх
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1
Печать