Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 32 33 34 35 36 ... 59
Печать
Численность монгольского войска во время Западного похода (1235-1242) (Прочитано 509583 раз)
Samir Beshirli (Shah Xatai)
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1172
Пол: male

BDU
Re: Поголовье монголо-татар
Ответ #660 - 23.06.2010 :: 12:16:36
 
@
Владимир В.



Цитата:
Смех Вам правильно сказал Самир: "Вы наверно этого видели в играх  Rome Total war,  Total war :Medieval"


К стати-класные игры...
В  Rome Total war-e я с гуннами завоевал всего земного шара  Смех Смех
Наверх
 
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Поголовье монголо-татар.
Ответ #661 - 23.06.2010 :: 14:12:28
 
Владимир В. писал(а) 23.06.2010 :: 12:03:48:
Lion - Рыцарь Креста писал(а) 23.06.2010 :: 00:18:35:
Очередная легенда - корпус Субедэ было анмного больше и оно постаянно получало подкрепление с Средней Азии...

Как показали наши исследования - корпус Джебэ состоял из двух туменов и остатков третьего. Никаких пополнений он не получал.

Все остальное - ваше воображение, воспаленное суперпатриотизмом.


Наши исследования показали абсурдность Вашей схемы Смайл

Давайте вспомнить Вашы слова -

Два тумэна (20 тыс.человек) перешли Амударью у города Келиф. Первым городом на их пути оказался Балх, тотчас же выславший депутацию с изъявлением покорности и предложением сдачи. Джебе, который по старшинству и опытности был командующим в этом походе, вполне удовлетворился этим, оставив в городе своего губернатора.

Как-некак - в обеих городах должно было остоватся 1.000 солдат. Осталось 19.000

Дальше лежал Хорасан. Городок Турбет-и-Хайдари закрыл ворота и приготовился защищаться. Монголы сделали вид, что прошли мимо его. Когда жители потеряли бдительность, монголы вернулись и быстро овладели поселением. Город был подожжен, жители частично перебиты, частично разбежались.

Как-некак - было потеряно 200 солдат. Осталось 18.800.

Возле Нишапура Джебе был в самом начале июля. Здесь от пленных монголы узнали, что Мухаммад бежал из него. Отряд нишапурцев численностью около 1 тыс, высланный против монгол, был перебит.

Как-некак - было потеряно 200 солдат. Осталось 18.600.

Цитата:
Субеде в это время орудовал в долинах рек Кешефруд и Атрек, оставляя разъезды для наблюдения за южной окраиной Каракума, откуда могли появиться войска Хорезма. Были опустошены пригороды Туса, Кушана, и область Исфараина. Затем, пройдя Дамган и Семнан, Субеде миновал Рей и обрушился с севера на город Кум.
Джебе перешел горы Эльбурс (вероятно по Шахрудской дороге) и вступил в Мазандаран. Затем еще раз перешел Эльбурс и приблизился к Рею.


Как-некак - по разным причинам вышло из строя еще 100 солдат. Осталось 18.500.

Монголов здесь не ждали и даже не успели подготовиться к осаде. На руку Джебе были и распри между суннитами и шиитами. Известно, что одна из религиозных группировок открыла ворота города с условием, что монголы уничтожат их оппонентов. Монголы не очень хорошо разбирались в теологических спорах и, на всякий случай, уничтожили всех. Это случилось в июле или августе 1220 года.

Как-некак - взятие большого города, хоть и с изменой, убийство 70.000 горожан будет стоить жизням 1.000 солдат. Осталось 17.500.

Цитата:
После взятия Рея Джебе ринулся на Кум и с ходу захватил его.


Как-некак - было потеряно 100 солдат. Осталось 17.400.

Цитата:
отряды Джебе и Субеде соединились и штурмом овладели Зенджаном.


Немалый город - монголы потеряли минимум 800 солдат. Осталось 16.800.

Здесь они подошли к Казвину, где, несмотря на позорное бегство, все еще оставался довольно сильный гарнизон. Монголы пошли на штурм. Впрочем, им не оставалось ничего иного. Они выполняли приказ о подавлении малейшей возможности к сопротивлению. Потери монголов были довольно ощутимы и в отместку они умертвили все население Казвина, а это… 40 000.

Тяжелая была осада, котора стоила монголам минимум 2.600 солдат. Осталось 14.000.

Цитата:
От Казвина Джебе еще раз прошел мимо Хамадана, вступил в горы Загроса, захватив по пути Динавар, Заву, Зольван и Нехавенд.


Это может стоить жизни еще минимум 500 солдат. Осталось 13.500.

Можно думать, что именно в этот момент и разведчики Георги Лашы добрались-таки до корпуса Монгол и проведали о ее численностьи своему царью. ИМХО - после этого монглоы получили крупные пополнения, но продолженм по Вашей логики. К ним присоедениласись всего-то остатки третего тумена - 5.000.

Итак - монгол прямо перед сталконвением с Картли были ок. 18.000 + "союзники", ок 7.000.

Этот состав имеет 25.000-ое войско??? Если же их было 30.000, то за счет союзников. Тогда получается, 18.000 могол и 12.000 "союзники"?
Наверх
 
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Поголовье монголо-татар.
Ответ #662 - 23.06.2010 :: 14:15:00
 
Продолжим - итак, у нас есть корпус Субедэ в составе 30.000 человек, где собственно монгол 18.000, а 12.000 составляют курды и туркмены. О ходе битв на Закавказье уже подробно говорили, так что тут пройдемся бегло:

Первая битва - Как не крути, Субедэ потерял 2.000 солдат, осталось 28.000,
Вторая битва - "Героизм Вахрама", как не крути, Субедэ потерял не менше 5.000 солдат, осталось 23.000,
Третая битва - как не крути, Субедэ потерял ок. 3.000 солдат, осталось 20.000.

После этого Субедэ перешел на Север. И тут нагрянула беда - верные до этого курды у туркмены, как на зло, не хотели покинуть обжитые места и постепенно, но верно, чуть ли не до последнего человека покинули монгол, которые уже не имели сил гнаться за ними. Учитывая, что монголы использовали союзников не жалея, будем считать, что из 10.000 погибших на монгол пришлось всего лишь 3.000. Итак, из 18.000 монгол на Северный Кавказ прошел 15.000. Итого - корпус Субедэ составил 15.000.

Первая неудачная битва с горцами - проход ущелья - Субедэ потерял минимум 500, осталось 14.500.
Вторая неудачная битва с горцами - Субедэ потерял ок. 1.000, осталось 13.500.
Третая удачная битва с горцами - Субедэ потерял ок. 500, осталось 13.000.

Цитата:
монголы догнали ушедших кыпчаков и нанесли по ним удар. Случилось это осенью 1221 года.


И это стоило Субедэ еще 1.000 солдат - осталось 12.000.

Цитата:
Потом они опустошили северные склоны Кавказа, взяли Моздок и Терки и вновь, до следующей весны, стали лагерем на отдых.


Потеряв по разным причинам 500 солдат. - осталось 11.500.

Цитата:
Паника, посеянная монголами, распространилась по степи как пожар. 10 тысяч кыпчакских кибиток перешли Дунай и вступили на византийскую территорию, 40 тысяч семей перешли Карпаты и поселились в Венгрии. Оставшиеся откочевали к границам Руси.


Верно - их напугали 11.500 монгол  Смех??!! Абсурд...

Цитата:
Монголы, выполняя свою задачу – подрыв тыловой базы кыпчаков, - вновь разделились на два отряда и очищали лежащие перед ними земли. Один из отрядов сжег городок на Волге, на месте которого через столетия вырастет Астрахань. Другой отряд действовал в бассейне Дона на его левом берегу. Лишь отдельные отряды решались переправиться на правый берег. За уничтожением отдельных кочевий и разорением степи (если ее можно было разорить) минули весна и лето. Лишь поздней осенью два отряда вновь соединились и отправились на запад.


Это стоило монголам еще 1.000 солдат - осталось 10.500.

Цитата:
Опустошив Тамань, монголы переправились через Керченский пролив в Крым, повторив знаменитый переход гуннов вслед за раненой оленихой. В Крыму монголы молниеносно оказались под стенами Судака. Судак, который в 1221 году был отбит сельджукским султаном Ала-ад-Дином Кейкобадом у кыпчаков и русских, сопротивляться не стал. Его население разбежалось.


Необоснованное утверждение. Иконейцы сами страдали имперскими замашками, были крайнее агрессивны и не отдали бы города. Но, само скромное, будем считать, что это стоило моголам еще 500 солдат - осталось 10.000.

Итак -  к Калке Субедэ подашел с армией в 10.000 монгол, по мнение Владмира В., конечно  Смайл Ход битвы на Калке хорошо известна; Пусть каждый сам решает, смог бы Субедэ 10.000 победить 80.000-ую русско-кипчакскую армию. ИМХО - это не дело 10.000 воинов, сколько хорошими бы они не были - ведь их противники тоже не "лыком шиты".

Прекрасно - итак, 10.000 монгол не только победили 80.000 русских и кипчак, но и истребили 70.000 солдат. Кстати, а как Вы представляете себе окружение 80.000-ой армии 10.000-ой армией...??

Да ладно, продолжим - если враги потеряли 70.000, то монголы, даже если учесть, что потеряли 1/10, потеряли 7.000 солдат. У Субедэ осталось 3.000.

Цитата:
После того, как от Днепра до Каспийского моря все было разорено и сожжено, монголы двинулись на последних союзников кыпчаков – Волжскую Булгарию. Булгары, скорее всего, тоже испили горькую чашу поражения, поддавшись на притворное отступление монголов. Булгария была разорена, вследствие чего в Европе, Византии и на Ближнем Востоке прекратилась торговля мехами. Факт этот был отмечен хронистами этих регионов.


Это стоило монголам еще 500 солдат - осталось 2.500.

Цитата:
Но монголы, опьяненные своими победами, забыли еще про одного своего старого врага – канглов и башкир. Эти союзники и наемники Волжской Булгарии устроили засаду на одной из переправ через Каму или Волгу.


Это стоило монголам еще минимум 1.500 солдат - осталось 1.000.

Вернулась, в лучшем случае, если потери считать в наименшем виде... 1.000 монгол да еще и Субедэ и Джебе Смех Смайл

Верте в все это, на здорове Смайл
Наверх
 
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Поголовье монголо-татар
Ответ #663 - 23.06.2010 :: 14:18:56
 
Цитата:
Nslavnitski писал(а) 23.06.2010 :: 01:19:47:
[quote author=5D787E7F110 link=1248443257/645#645 date=1277237115]Извините, а может поконкретнее??

Можно. Ваш ответ Владимиру № 634.


И??? По Вашему те, которые написали все это, брали данные не из первоисточников?

Цитата:
Lion - Рыцарь Креста писал(а) 23.06.2010 :: 01:04:31:
Итак Вы утверждаете, что город с 10-20 метровими стенами: "из раздела фантастики"???

Для Руси XIII века - да. К слову, те данные о высоте стен, что Вы привели, тоже не шибко убедительны.


А средние показатели Москвы приемлимы??? Если да, то, скажите пожалуйста, как можно истребить 1.000 человек горнизона и население города при правилной осаде, потеряв при этом... менше 1.000 человек?

Цитата:
Увы, пока что Вы в данной теме больше фантазии демонстрируете.


Ваше мнение понятно. Мое мнение оставляю при себе...

Цитата:
И все дружно бросили атакуемый участок и побежали на другой? Смайл


Вовсе нет - командир сам руководил обороной и направлял основные силы в нужные участки...
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Поголовье монголо-татар
Ответ #664 - 23.06.2010 :: 14:23:52
 
Сказка из мочала, начинай сначала.

Lion - Рыцарь Креста писал(а) 23.06.2010 :: 14:12:28:
Наши исследования показали абсурдность Вашей схемы

Ваши - это чьи?

И, заодно, не надо свои собственные посты цитировать по нескольку раз.

Вы тут не расписывайте свои "как-никак". Вы подтверждения приводите. Давайте, озаботьтесь в срочном порядке.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Поголовье монголо-татар
Ответ #665 - 23.06.2010 :: 14:27:36
 
Lion - Рыцарь Креста писал(а) 23.06.2010 :: 14:18:56:
И??? По Вашему те, которые написали все это, брали данные не из первоисточников?

Я вам привожу данные источников - русских летописей. Они противоречат вашему новоделу!

Lion - Рыцарь Креста писал(а) 23.06.2010 :: 14:18:56:
А средние показатели Москвы приемлимы???

Какие средние показатели Москвы?

Lion - Рыцарь Креста писал(а) 23.06.2010 :: 14:18:56:
Если да, то, скажите пожалуйста, как можно истребить 1.000 человек горнизона и население города при правилной осаде, потеряв при этом... менше 1.000 человек?

Так как описано в русских летописях. Так как описано у ан-Насави.

Lion - Рыцарь Креста писал(а) 23.06.2010 :: 14:18:56:
Вовсе нет - командир сам руководил обороной и направлял основные силы в нужные участки...

Это как в тотал варе? Кликнул левой кнопкой на отряде, а правой на нужном месте - и отряд побежал куда нужно?  Очень довольный
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Поголовье монголо-татар
Ответ #666 - 23.06.2010 :: 14:35:55
 
Цитата:
Samir Beshirli (Shah Xatai) писал(а) 23.06.2010 :: 01:22:49:
@
Lion (Рыцарь Креста)

[quote]В общем человек без высшего образавания  Что и говорить... В следующый раз вспомните об этом, когда вздумается вспомнить о Lion-е, которые закончил с красным дипломом магистратуру Юрфака ЕрГу... студент...


Вы не поняли???вы закончили Юрфака ЕрГу ан Исторического факультета...А я де-факто  уже 2 года назад прошол все это и довольно знаю..


Это Вы не поняли Смайл ВЫ, человек с средним образаванием и с весма средними и тенденциозними знаниями... даете себе право категорически говорить о фактах, о которых имеете самые общые представления.

Цитата:
Да они не имели ни какой политической свободы(кроме Киликии)не было..они были маленкие феодальные государства-притом зависимые..и ни кто с ним не рассчитались


Очередная Безграматность. Кнажество Закарянов составляло треть царства Картли и выставляло 30.000-ую армию. Вот и очередной пример низкого уровня Вашых знани... студент - де-факто Смех Смех

Цитата:
это было крайне редко...Арабы особенно опирались на тюркам...И тюрки в Аббасидское времена были основным ядром армии Халифата...В таком случае такие народы как армяне-неверуюшие они не были нужны в армии


Да ну, так же редко?? Может напомните, из какого народа в основном состаяло армия шиитских Фатимидов в отрезке 1070-ые-1160-ые года... шиит Вы мой?? А может вспомнить Шахарменов или Кара-Коюнлу, которые величали себе в том числе и царями армян?? А может вспомнить исламскую Бенгалию и горги Хана? А может наконец напомнить, кто составляло основную ударную силу Кара-Коюнлу в войне против Тамерлана и Тимуридов? Учитывая уровень Вашых знании - могу и цытаты привести...

Цитата:
А про родных городов-их зашишал гарнизон и мусулманское население города-ведь правители городов тоже были мусулманами


Очередной абсурд Смайл В городе основным населением были армяне - кочевники, Вашы предки, не лишнее напомнить, кочевали и не привикли к городской жызни...

Цитата:
долго или рано-но все же они взяли этих городов...


Да, видно, Вам учится и учится - оба города были взяты с помощю... голода.

Цитата:
и притом не создавайте легенду об армянском войне+их трусость и небоеспособность.Как говорится армяне могут только "торговать" во всем смысле.


Слова озлобленного турка. Просто напомним, что Вашы "храбрые аскеари" так наполнили штаны от только одного вида "трусливых и небоеспособных армян", что аж до Баку дошли Смайл И еще -

Византия обьязана Армении прекрасными солдатами, так как в X-ом веке армянские отряды считались лучшимы частями византийской армии

Шарл Диль “Основные проблемы византийской истории”, Москва 1947


Военная мощь, военная организация и военный талант Византии, та надежная и твердая почва, на которой была основана вся пышность страны, полностю была армянской

R. J. H. Jenkins “The Byzantine Empire on the eve of the Crusades”, London 1953


С полвины IX ого и до начала XI-ого века сред отважных и преданных генералов империи особо отличились шестеро - Васил I, Роман I, Ованнес-Гурген (Куркуас), Никифор II Фока, Ованнес Чмшик (Цихимскый) и Васил II. Хорошо известно, что все они имеют армянские корни

R. J. H. Jenkins “The Byzantine Empire on the eve of the Crusades”, London 1953


Это (Бытва у Маназкерта 1071 года - L) было часом смерти Великой Византии. Армения и Кападокия, те самые края, которые дали столько известных воинов и императоров, и которые составляли ее главную силу, были навсегда потерены для нее

Гелцер Г. “История Византии”


В ту эпоху (885-1056 - Л) руль правления находилась в руках необычно одаренноых и деловых членов высшего военнго совета, которые в большинстве своем были армянами

Гелцер Г. “История Византии”


А вот к примеру свидетельство про надежность и боеспособность армянских отрядов у нейтралйного источника (Я могу принести и другие - их полным полно у таких нейтралньных, а порой и враждебных авторов, как Евсебии Кесарийский, Феофан, Продолжитель Феофана, Иоан Сиклица, Костантина Порфирородный, Лев Диокон, Агафиа Маринийский, Анна, Феофликат Симоакатта, Микаел Панарет, Микаел Пселл, Никита Хониат, Никофор Патриарх, Никифор Вриени – но пока ограничимса этим).

Согласно сообщению византийского историографа VI века Прокопия Кесарийского, до 474 г. римские императоры "при отборе своих телохранителей учитывали достоинства людей и отдавали предпочтение армянам".
Другой византийский историограф, рассказывая о служившем в 1-й половине IX века в византийской армии армянском военачальнике по имени Мануил, пишет: "Мануил был очень храбрым человеком, хорошо известным всем противникам, так как он был по рождению армянином". Таким образом, выясняется, что в Византии понятия "армянин" и "храбрый" были синонимами.

Надежность и храбрость армян в Средние века была так известна, что порою именно из них составлялись горнизоны в вражеских странах, в самых важных  крепостях. Сведения относятса к 995 году –

И подошел тот (Васил II - L) к крепости Антартусу (В Сирии - L) и обстроил ее в три дня — она была до этого в развалинах — и наполнил воинами из армян”.

Яхья Антиохийский “Летопись”, СПб 1883


Сведения относятса к 1000 году –

И наполнил царь (Васил II - L) Шейзар (В Северной Сирии - L) армянами

Яхья Антиохийский “Летопись”, СПб 1883


Сведения относятса к 1014 году –

И послал ему (Правителю Халеба Мансуру Ибн-Лулу - L) царь (Васил II - L) тысячу человек из армян и с их помощью Ибн-Лулу одержал победу в войне с арабами (войском Салиха ибн Мирдаси - L)”.

Яхья Антиохийский “Летопись”, СПб 1883


"Под Каракилисой армяне показали, что могут быть самими лучшими солдатами в мире"

Вехиб-паша, командир турецкой армии под Каракилисой.


"Я счастлив иметь под своим началом армянских солдат. Армяне воевали великолепно и внесли огромный вклад в общую победу"

Командующый союзной армии в Палестине, генерал Сленби


"Все Вы воевали как лви. Но золотой крест редкая награда и оно присуждается только храбрейщому из храбрейших - комнадиру армянской роты Андранику Озаняну"

Бригадный генерал Болгарии Протогоров


И наконец - в теме про великих рубак... что-то не видно "храбрих "азербайджанцев" Смайл)"

Цитата:
это был только разведочный отряд...И поэтому должны быт значительно менше что бы быстро двигатся


Очередной пример отсутствия знании...

Цитата:
Цитата:
И опять легенды... Например, Вахрам Гагеци, который "усеял трупами монгол" поел битвы вовсе и не был запуган...


какраз это и есть настояшая легенда Смех


Ну да, для Вас, для человека с весма низким уровнем знании... простително все это считать легендой... студент, с "исторической логикой" Смех

Цитата:
А государтсва Артуклу-это не один из Анадолуйских султанатств??


Нет, невежа Вы мой, Артукиды не были вассалами Иконейских султанов в 13-ом веке.

Цитата:
Чего??Армяне помогли им??Да у них хватало силы что бы противостоят всем и боротся за правление Азербайджана...Для чего надо им армяне??


Вот и не хватало сил - впрочем, Ваше невежество уже не удивляет... судент Смайл

Цитата:
А противоречия с суннитами-например Азербайджан-страна шиитов, а Турция суннитов-видите какого то противо речия между нами??
Сегодня такой вопрос в Исламе нету...Только крайные фанатики и радикалы создают этого вопроса...И эти "фарсисты(т.е иранские шииты)" вахабиты,


В Ираке... спростие Смайл

Цитата:
Армяне-не боеспособны и неверуюшие,кроме того не верны....Поэтому они не были нужны в армии...


Слова озлобленного турка, от которых пахнет невежеством. Впрочем, если мы трусы, то Вашы аскеари, которые бежали от нас... вообе - бабы Смайл

Цитата:
Если были бы армяне воинственными то смогли бы зашитит своего государства...В Течении 1000 лет мы не встречаем ни какого политического субьекта-как Армения...


Очередная безграматность Смайл Армянское царство в Киликии пало в 1425-ом году, а другие княжества продержались до новейшого времени...

Цитата:
Да знаком с этими ,но вы когда то видели какой то тему который в нем я описал сценарии боя ??


Я, в отличие от Вас, студент, составляю свои схемы не по... играм.

Цитата:
Вы-армяне не имеете права вообше говорит о борбе до конца,или же о каком то войне и воинственности..Были бы вы такие смелыми воинственными борцами до конца то вы смогли бы зашитит свою государственность каким этого делали мы...


А кто Вы, "азербайджанцы"? Да Вы гибрид, Вас просто нет Смайл А мы прожили среди страшных бед и дошли до 21-ого века... в отличие от некоторых гибридных соседей, которые до сих пор даже с своими предками не разобрались...

Цитата:
Да у вас в течении 1000 лет не было ни единой государственности в Армении о каком воинственности о каком гордости ты говориш,вы всегда учились  торговать-т.е чего то продат,чего то покупат...


Утка азерагитпрома Смайл Впрочем, оно и понятно, утка для таких вот, как Вы, которые предназначены в пушочнее мясо на фронте...

Цитата:
Вы учились жить в подданстве.Наверное жить в таком положении  и есть в понятии Армян "гордость" Смех


Нашу гордость мы показали в последней войне, когда так прошлись по Вам, что до сих пор плачете как бабы Смайл
Наверх
 
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Поголовье монголо-татар
Ответ #667 - 23.06.2010 :: 14:38:52
 
ayoe писал(а) 23.06.2010 :: 01:29:04:
Цитата:
Столица была окружена огромными, толстыми стенами, около 25 метров в высоту.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Тигранакерт_(Амид)

Смех
Крепостные стены высотой с 8 этажный дом  Смех
Открытая абсолютная высота стены на сегодняшний день составляет 4,5 м.

http://www.armtown.com/news/ru/aza/20091113/5327


Ааа, абрисовался мой друг Смайл Я рад видеть Вас, хотя и Ваше появление каждый раз странным оброзом совпадает с очередним витком колективного нападения на меня и на все те тезисы, которые как-то в благо армян. Видимо... мотивация у Вас железная, впрочем - это Ваше дело.

Тут же отметим, что Вы пропустили очередной ляп, спутав два Тигранакерта Подмигивание Историк...

В следующый раз изучаете тему, а не рукаводствуетесь чистой цели сказать что-то против меня и обесценить армян...
Наверх
 
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Поголовье монголо-татар
Ответ #668 - 23.06.2010 :: 15:00:36
 
Samir Beshirli (Shah Xatai) писал(а) 23.06.2010 :: 01:59:06:
@
ayoe

Вы меня не поняли...Где доказательства что этот город был основан Тиграном??Правда в 2 в.д.н Армения захватила Югобережье Куры и в правлении Тиграна они остались у армян который он вполне мог бы основать города...Но где доказательство тому что его основал Тигран и население было армянским каким это было написано в том сайте??


Указанны территории всегда были под властю Великого Айка -

http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1262021822/0#0

Цитата:
Какая разница - плохо или хорошо я представил? К фактам это отношения не имеет.


Прстоая зубрежка... не более. Так поступает подавляющее большинство "историков".

Цитата:
Мнение у меня абсолютно нейтральное. У меня есть сведения летописей. Остальное - домыслы. А домыслы к истории отношения не имеют.


Да ну, неужто все свидетелства Вы провели?? Уж очень сомневаюсь, что это были единичные и выборочные случая. Руины и пепел Киева, Козелска, Рязани и других тому потверждение.

Цитата:
Подтверждение? Не надо рассуждательств. Просто приведите источник этого утверждения - письменный, археологический, нумизматический и т.п.


Да ну???!! А может Вы приводите источник, что воины из горнизонов были слабаками? Общеизвестнеы факты не требуют доказателств. Общеизвестно, что основной костяк любой армии составляют среднячки. Вот и Вы, если задались цели обаснавать слабость горнизонов и доказать абсурдную идею, что при правилной осаде и при уничтожении 1.000 человек из горнизона и населения города штурмующый потеряет менше 1.000 человек, докажите, что солдаты из горнизонов были слабаками...

Цитата:
А вы не подумали, что в летописях есть указания на это? И, например, самые большие города - Владимир и Суздаль - штуромовал один и тот же отряд. И ему понадобилось менее 2-х (двух) дней на каждый город. А вы не подумали, что на Сити в то время собиралось боеспособное русское войско, и в таких условиях дробить свои войска монголам было чревато последствиями?


А Вы не подумали, что монгол было так много, что части одного отряда могли взять два города однавременно? Или наверно не подумали, что при маневерности монгол раздробить силы было не так опасно. И может подканец приведете конкретные свидетелства???

Цитата:
Не смешите мои тапки. Я вам привел сообщения источников, а вы мне в ответ какую-то википедию суете.


Оправергаете... если что было не такСмайл

Цитата:
Давайте в ответ на ваши посты о супердревности армян я всюду буду учебник Авдиева приводить с умным видом?  Подмигивание


Приводите, только вот Ваш "умниый вид" вряд ли справит дело... ведь это только и есть - вид Смайл

Цитата:
1. Вы знаете, что такое земляной вал и как измеряется его высота? Поясню: собирается толпа крестьян и начинают лопатами копать ров (окоп и т.д.). вынутую землю складывают с одной стороны рва, создавая насыпь. Высота вала измеряется от самой низкой точки рва (его дна) до самой высокой точки вала.


Да, да - видимо стены москвы составляли человеческий рост... если принимать, что ров был ок 5-и метров Смайл Поздравляю с абсурдом...

Цитата:
3. Википедия - последняя соломинка утопающего.


Сетование на такое - последняя соломинка утопающего., у которого нечего сказать Смайл Поход монголов на Русь общеизвестен. И наконец- может вместо этой трепетни изложите свою схему похода??

Цитата:
У вас есть что возразить конкретно по поводу осады Владимира - тогдашней столицы Залесской Украины. Обратите внимание - про Козельск и Киев я ПОКА вообще ничего не говорил. Не надо домысливать за меня.

По поводу объективизма. С каких пор цитаты источников являются субъективизмом?  Круглые глаза


Я свое уже говорил...

Цитата:
Опять - двадцать пять. При чем тут моя совесть? Уж во всяком случае взывайте к совести летописца. Я ничего не домысливал.


Не укланяетесь - Вы априори исходите из факта, что в более чем 25-и городах при правилной осаде... монголы потеряли менше, чем горнизон.

Цитата:
Я вообще удивляюсь, как это монголы Армению смогли завоевать. Наверно, тачанки помогли?


Нет - огромное численное превосходство монго... Смайл

Цитата:
Ну так и просветите меня. Откуда у вас сведения, что под Владимиром, Суздалем, Рязанью обороняющиеся "бросали камни и палки, обливали горючей смесью"?


Нет, извините - с стен бросали пастельное беле,ч тоб монголам было удобно под стенами - абсурд достигает апогея. А может мне еще и доказывать, что при обороне использовались например пики и сабли??

Цитата:
Lion - Рыцарь Креста писал(а) 22.06.2010 :: 20:32:24:
А я уже доказал свое...

Кому?


Кому надо.

Цитата:
Не сделаю, потому что в моей Вселенной нет такого понятия - "средний гарнизон".


Нет, потаму-что тогда станет явным вся абсурдь Вашей схемы Смайл Вопрос поконкретенее -

Сколько было горнизон например Киева, сколько были потери сторон после взятия - Вы можете на это ответить??

Цитата:
То что вы и сделали в своем великом труде - тупо скопипастили Хоренаци.  Подмигивание


Безоснавателная клевета. Весь абсурд в том, что Вы даже не читали то, что критикуете - это Ваш уровень, это Ваш метод??

Цитата:
Lion - Рыцарь Креста писал(а) 22.06.2010 :: 20:37:09:
Амид и Тигранакерт, например, имели стены и побольше...

Почему-то я не сомневался в этом. Всем известно, что в Армении самые высокие стены, самая мокрая вода и самый воздушный воздух.


Увеличте знании, узнаете... А сомнение - путь к знаниям.

Цитата:
Lion - Рыцарь Креста писал(а) 22.06.2010 :: 20:37:09:
Рость среднего человека 1,75 метров. Вы думаете стена в 5 человеческих роста фантастика??

5*1,75 = 8,75 м.


Ой, спасибо - у меня не было калкулятора... абсурд крепчает...

Цитата:
Смех Вам правильно сказал Самир: "Вы наверно этого видели в играх  Rome Total war,  Total war :Medieval"


Да, хорошый Самир - пусть азербайджанцы продолжут покравителствовать террористам, взрывающым все в России - хорошый Самир, ооочень хорошый Смайл Надеюсь взривы до Вас и до Вашых близких не дойдут - тогда Вы поймете, кто хорошый, а кто... просто претворяется, в лучшых традициях восточноисламского коварства...

Цитата:
"Воевода же Петр Ослатин и оба князя ркосша: си вся наведе Бог на ны грехи ради наших. Якоже Пророк глаголет: несть человеку мудрости, и несть мужества, ни думы противу Господеви"


Везде так было...??!

Цитата:
В России есть Фоменко. У него не то, что высшее образование. Он вообще академик.  Смех


Думаю Фоменко все же умнее Самира...

Цитата:
Тигранакерт? Ну это понятно. Монолитный железобетон М800, залитый методом непрерывного бетонирования. Это же Армения - страна чудес и сказочников.  Смех


Очередное агресивное невежество Смайл
Наверх
 
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Поголовье монголо-татар
Ответ #669 - 23.06.2010 :: 15:05:05
 
Владимир В. писал(а) 23.06.2010 :: 14:23:52:
Сказка из мочала, начинай сначала.

Lion - Рыцарь Креста писал(а) 23.06.2010 :: 14:12:28:
Наши исследования показали абсурдность Вашей схемы

Ваши - это чьи?

И, заодно, не надо свои собственные посты цитировать по нескольку раз.

Вы тут не расписывайте свои "как-никак". Вы подтверждения приводите. Давайте, озаботьтесь в срочном порядке.


Потверждение уже приведены и ск каждый раз абсурд Вашей позиции все явственен Смайл

Цитата:
Владимир В. писал(а) 23.06.2010 :: 14:27:36:
[quote author=6D484E4F210 link=1248443257/663#663 date=1277284736]И??? По Вашему те, которые написали все это, брали данные не из первоисточников?

Я вам привожу данные источников - русских летописей. Они противоречат вашему новоделу!


Никаких противоречииСмайл Вот это и говарю...

Цитата:
Какие средние показатели Москвы?


Мне Вам говорить??? Вы же... историк.

Цитата:
Так как описано в русских летописях. Так как описано у ан-Насави.


И... как?? И Вы и впрямь утверждаете, что при правилной осаде города сгорнизоном в 1.000 человек, при истреблении населения города атакующый потеряет... мене 1.000-и?? Вы это утверждаете? да или нет

Цитата:
Это как в тотал варе? Кликнул левой кнопкой на отряде, а правой на нужном месте - и отряд побежал куда нужно?  Очень довольный


С кем говарю  человек мыслит игровими критериями???!! Нет, это как... в "Звездных войнах" Смех Смех Смех Маразм крепчает...
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Поголовье монголо-татар
Ответ #670 - 23.06.2010 :: 15:48:37
 
Lion - Рыцарь Креста писал(а) 23.06.2010 :: 15:00:36:
Прстоая зубрежка... не более. Так поступает подавляющее большинство "историков".

Добавьте еще "традиков"  Смех

Lion - Рыцарь Креста писал(а) 23.06.2010 :: 15:00:36:
Да ну, неужто все свидетелства Вы провели??

Наберите в гугле "полное собрание русских летописей". Найдите ПРОТИВОПОЛОЖНЫЕ свидетельства.

Lion - Рыцарь Креста писал(а) 23.06.2010 :: 15:00:36:
Руины и пепел Киева, Козелска, Рязани и других тому потверждение.

Подтверждение того, что эти города были взяты и разрушены. Больше ничего они не подтверждают.

Lion - Рыцарь Креста писал(а) 23.06.2010 :: 15:00:36:
А может Вы приводите источник, что воины из горнизонов были слабаками?

Пост №630

Lion - Рыцарь Креста писал(а) 23.06.2010 :: 15:00:36:
Общеизвестнеы факты не требуют доказателств.

Не требует доказательств только АКСИОМА. Численность гарнизона, его сила, его состав, его потери - это всего лишь предположения. Даже не теорема.

Lion - Рыцарь Креста писал(а) 23.06.2010 :: 15:00:36:
Общеизвестно, что основной костяк любой армии составляют среднячки

Что такое костяк? Что такое середнячки? Армия какого периода и государства?

Конкретно известно (не "обще", а именно конкретно), что костяк армии, например, Тевтонского Ордена составляли рыцари. А это уже далеко не середнячки. Это - элита.

Lion - Рыцарь Креста писал(а) 23.06.2010 :: 15:00:36:
А Вы не подумали, что монгол было так много, что части одного отряда могли взять два города однавременно?

А вы не подумали, что в летописи сказано, что это был один отряд?

Lion - Рыцарь Креста писал(а) 23.06.2010 :: 15:00:36:
Или наверно не подумали, что при маневерности монгол раздробить силы было не так опасно

А вы не подумали, что при маневренности монгол можно тупо перестрелять любую армию оседлого народа из луков, не понеся при этом никаких потерь?

Судя по вашим "как-никак" - не подумали. Подумайте надосуге. можете даже в тоталваре проверить.

Lion - Рыцарь Креста писал(а) 23.06.2010 :: 15:00:36:
И может подканец приведете конкретные свидетелства???

Пост №630 и ранее. Цитаты из Типографской летописи.

Жду ваших "конкретных свидетельств".


Lion - Рыцарь Креста писал(а) 23.06.2010 :: 15:00:36:
Оправергаете... если что было не так

Пост №630. Опровергайте. Только не Википедией, а источником.

Lion - Рыцарь Креста писал(а) 23.06.2010 :: 15:00:36:
Приводите, только вот Ваш "умниый вид" вряд ли справит дело... ведь это только и есть - вид

Но на ваш взгляд цитата из Википедии сразу же исправила дело с огромными потерями монгол.

Lion - Рыцарь Креста писал(а) 23.06.2010 :: 15:00:36:
Да, да - видимо стены москвы составляли человеческий рост... если принимать, что ров был ок 5-и метров

Вы сейчас вообще о чем? Вы разницу между ВАЛОМ и СТЕНОЙ понимаете? Я вроде объяснил как мог.

Lion - Рыцарь Креста писал(а) 23.06.2010 :: 15:00:36:
Поход монголов на Русь общеизвестен.

Что такое "общеизвестность"?

Lion - Рыцарь Креста писал(а) 23.06.2010 :: 15:00:36:
Я свое уже говорил...

Может я что-то пропустил? Вы приводили какое-то доказательство? Будьте любезны, повторите его. Без рассуждений. Просто дайте цитату из ИСТОЧНИКА, или ссылку на археологическое исследование. Конкретно по Владимиру.

Lion - Рыцарь Креста писал(а) 23.06.2010 :: 15:00:36:
А может мне еще и доказывать, что при обороне использовались например пики и сабли??

Нет. Вам нужно доказать, что при штурме Владимира было оказано сопротивление.

(Кстати, про сабли и пики у гарнизона Владимира в XIII веке тоже было бы очень интересно послушать. Особенно Зилота это повеселило бы  Смех)

Lion - Рыцарь Креста писал(а) 23.06.2010 :: 15:00:36:
Кому надо.

Суперслив!!!  Очень довольный

Lion - Рыцарь Креста писал(а) 23.06.2010 :: 15:00:36:
Сколько было горнизон например Киева, сколько были потери сторон после взятия - Вы можете на это ответить??

Обещаю ответить, как только с Владимиром и Суздалью разберемся.

Lion - Рыцарь Креста писал(а) 23.06.2010 :: 15:00:36:
Безоснавателная клевета. Весь абсурд в том, что Вы даже не читали то, что критикуете - это Ваш уровень, это Ваш метод??

Мое мнение сложилась по темам, которые вы вели в самом начале появления на форуме, и оно таково: некритичная копипаста средневековых источников.

Lion - Рыцарь Креста писал(а) 23.06.2010 :: 15:00:36:
Да, хорошый Самир - пусть азербайджанцы продолжут покравителствовать террористам, взрывающым все в России - хорошый Самир, ооочень хорошыйНадеюсь взривы до Вас и до Вашых близких не дойдут - тогда Вы поймете, кто хорошый, а кто... просто претворяется, в лучшых традициях восточноисламского коварства...

А вот давайте не будем никого обвинять в поддержке терроризма. Вообще-то подобные утверждения до приговора суда - уголовное преступление.


Ну и на всякий случай освежите собственную память о том, что произошло в Москве 8 января и 7 ноября 1977 года.

Lion - Рыцарь Креста писал(а) 23.06.2010 :: 15:00:36:
Везде так было...??!

Дойдем и до везде. Пока давайте с Владимиром разберемся.

Lion - Рыцарь Креста писал(а) 23.06.2010 :: 15:00:36:
Думаю Фоменко все же умнее Самира...

Вам видней...

Lion - Рыцарь Креста писал(а) 23.06.2010 :: 15:00:36:
Очередное агресивное невежество

Как вы думаете, в чем причина подобной агрессии?

Lion - Рыцарь Креста писал(а) 23.06.2010 :: 15:05:05:
Потверждение уже приведены и ск каждый раз абсурд Вашей позиции все явственен

Где подтверждения? Приведены какие-то "как-никак". Больше я ничего не увидел.

Lion - Рыцарь Креста писал(а) 23.06.2010 :: 15:05:05:
Никаких противоречии Вот это и говарю...

Навскидку.

"«В пределах земли Суздальской» монголов нагнал вернувшийся из Чернигова «в малой дружине» рязанский боярин Евпатий Коловрат вместе с остатками рязанских войск и благодаря внезапности нападения смог нанести им существенные потери."

Реальность существования Евпатия Коловрата под очень большим сомнением, потому что русские летописи такого нет знают.  Плачущий

Можете почитать здесь http://lib.pushkinskijdom.ru/Default.aspx?tabid=4956 о том, откуда идут сведения об этом эпизоде.

Lion - Рыцарь Креста писал(а) 23.06.2010 :: 15:05:05:
Мне Вам говорить???

Вам. Я не понял - что за "средние показатели Москвы". К чему они относятся?

Lion - Рыцарь Креста писал(а) 23.06.2010 :: 15:05:05:
И Вы и впрямь утверждаете, что при правилной осаде города сгорнизоном в 1.000 человек, при истреблении населения города атакующый потеряет... мене 1.000-и?? Вы это утверждаете? да или нет

Более того. Я утверждаю, что в описанном ВАМИ случае, нападающие вообще могут не иметь боевых потерь.

Lion - Рыцарь Креста писал(а) 23.06.2010 :: 15:05:05:
Нет, это как... в "Звездных войнах"

А там как? Там отряд выделяют не левой кнопкой? Там двойной клик?
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
wothan
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 464
Белгород
Пол: male
Re: Поголовье монголо-татар
Ответ #671 - 23.06.2010 :: 16:00:08
 
М-дя, весело у вас тут, прямо таки Ходынка и Цусима вместе взятые. Не знаю, над чем я больше всего смеялсо - то ли над тем, что Субэдэй постоянно "подпитывался" из Монголии войсками (вероятно, на С-130 перебрасывали, по воздуху), то ли над "средним" гарнизоном, то ли над чем либо еще. Бедный, бедный Фоменко - я знал его! Смайл
Наверх
 

Omnibus disputandum
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Поголовье монголо-татар
Ответ #672 - 23.06.2010 :: 16:01:02
 
Владимир В. писал(а) 23.06.2010 :: 15:48:37:
(Кстати, про сабли и пики у гарнизона Владимира в XIII веке тоже было бы очень интересно послушать. Особенно Зилота это повеселило быСмех)


Я вас вообще по диагонали читаю - но это отжиг суровый.

Сабли в приииинципе быть могли - только, конечно, они не имели классической сабельной формы даже близко. И саблями их можно назвать исключительно условно.

Но пики - пики это совсем сурово  Смайл
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Поголовье монголо-татар
Ответ #673 - 23.06.2010 :: 16:23:09
 
Цитата:
Добавьте еще "традиков"  Смех


Еще и "очкариков".

Цитата:
Наберите в гугле "полное собрание русских летописей". Найдите ПРОТИВОПОЛОЖНЫЕ свидетельства.


Тоже мне - Вы привели абсурдный тезис, что русские города не сопраивлялись, вот Вы и несите бремя доказателства.

Цитата:
Подтверждение того, что эти города были взяты и разрушены. Больше ничего они не подтверждают.


например, об упорных боях... нчего они не говарят?

Цитата:
Пост №630


Там обшые фразы, всего-то...

Цитата:
Не требует доказательств только АКСИОМА. Численность гарнизона, его сила, его состав, его потери - это всего лишь предположения. Даже не теорема.


Общеизвестен методы обороны при осаде крепостей - не сливаете от темы.

Цитата:
Что такое костяк? Что такое середнячки? Армия какого периода и государства?


Как ловко, забросать вопросы, когда на них ответят - новые вопросы. Это классика форумной провокации... А костяк, Вы хорошо поняли - что это - это средный воин любой армии или подразделения.

Цитата:
А вы не подумали, что в летописи сказано, что это был один отряд?


А Вы не подумали, что это могло быть два части ОДНОГО отряда??

Цитата:
А вы не подумали, что при маневренности монгол можно тупо перестрелять любую армию оседлого народа из луков, не понеся при этом никаких потерь?


Что-то "любую армию оседлого народа" не удавалось перестрелять например гуннам в 5-ом веке...

Цитата:
Судя по вашим "как-никак" - не подумали. Подумайте надосуге. можете даже в тоталваре проверить.


Сами подумаете - может тогда что-то поймете. В всяком случае это более полезно, чем некритическая субрежка первоисточников.

Цитата:
Жду ваших "конкретных свидетельств".



Они уже приведены.

Цитата:
Пост №630. Опровергайте. Только не Википедией, а источником.


Уже оправергнул, прочтите внимательно предыдущие посты.

Цитата:
Но на ваш взгляд цитата из Википедии сразу же исправила дело с огромными потерями монгол.


Демагогия. Про потерь кокраз-таки в википедии нечего не сказано. Из википедии был почерпнут общый ход боевыхдействии - если что не так, укажите.

Цитата:
Вы сейчас вообще о чем? Вы разницу между ВАЛОМ и СТЕНОЙ понимаете? Я вроде объяснил как мог.


Для непонятливых - земелный вал кремля составляло 7 метр по высоте. По Вашему, учитывая ров, менше...

Цитата:
Lion - Рыцарь Креста писал(а) 23.06.2010 :: 15:00:36:
Поход монголов на Русь общеизвестен.

Что такое "общеизвестность"?


Вы пркерасно знаете, что то такое. Не переходите на форумную провокациюя а-ля вечные вопросы Смайл

Цитата:
Lion - Рыцарь Креста писал(а) 23.06.2010 :: 15:00:36:
Я свое уже говорил...

Может я что-то пропустил? Вы приводили какое-то доказательство? Будьте любезны, повторите его. Без рассуждений. Просто дайте цитату из ИСТОЧНИКА, или ссылку на археологическое исследование. Конкретно по Владимиру.


Я где-то говорил о конкретной осаде Владимира??

Цитата:
Нет. Вам нужно доказать, что при штурме Владимира было оказано сопротивление.


А может еще и доказать, что люди тогда дышали?

Цитата:
Lion - Рыцарь Креста писал(а) 23.06.2010 :: 15:00:36:
Кому надо.

Суперслив!!!  Очень довольный


Верно - модератору не подабает так сливать Смайл

Цитата:
Lion - Рыцарь Креста писал(а) 23.06.2010 :: 15:00:36:
Сколько было горнизон например Киева, сколько были потери сторон после взятия - Вы можете на это ответить??

Обещаю ответить, как только с Владимиром и Суздалью разберемся.


Какой трудный вопрос...

Цитата:
Мое мнение сложилась по темам, которые вы вели в самом начале появления на форуме, и оно таково: некритичная копипаста средневековых источников.


Это и требовалась доказать - Вы критикуете то, что не читали. Ваш научный уровень понятен...
Наверх
 
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Поголовье монголо-татар
Ответ #674 - 23.06.2010 :: 16:24:37
 
Цитата:
А вот давайте не будем никого обвинять в поддержке терроризма. Вообще-то подобные утверждения до приговора суда - уголовное преступление.


В результате деятельности американских спецслужб в Азербайджане были арестованы шеф отдела военных операций террористической организации «Исламский джихад» Ахмед Салам Мабрук, а через некоторое время еще два активиста этой группировки – Хафис Мабрук и Ясир аль-Сирри. Было также доказано, что в Азербайджане окопалась одна из наиболее кровожадных исламских террористических группировок: «Джейшуллах», включенная Госдепартаментом США в список 39 наиболее опасных экстремистских группировок мира.

Тогда же арестованный ФБР за организацию взрывов посольств  США, член Аль-Каеды Ахмед эль Фадл, показал на допросе, что его организация  начала свою деятельность в Азербайджане. Вскоре в Европе был арестован Ибрагим Эйдарус, руководитель азербайджанского отделения Аль-Каеды, принимавший непосредственное участие в организации взрыва посольств США.

Вашингтон включил Азербайджан в список государств, в которых функционируют ячейки «Аль-Каеды». К неблагонадежным в террористическом отношении государствам, в которых существуют центры по подготовке международных террористов, причислила Азербайджан и Канада, рекомендовавшая своим консульским учреждениям при выдаче виз на въезд в страну уделять особое внимание гражданам Азербайджанской республики, а также «тем, кто хотя бы раз там бывал». В октябре 2002 года МИД Великобритании официально причислило Азербайджан к государствам, в которых активно действуют террористические организации, угрожающие безопасности и жизни иностранцев. Официальный Лондон рекомендовал своим гражданам не ездить в Азербайджан, так как «угроза террористических нападений на иностранцев там весьма высока».

Симптоматично, что за день до терактов в Нью-Йорке и Вашингтоне 11 сентября 2001 года, Исследовательская служба Конгресса США опубликовала специальный документ о деятельности Усамы Бен Ладена и «Аль-Каеды» на территории Азербайджана. Документ этот был составлен на основе расследования по терактам против американских посольств в столицах Кении и Танзании. Тогда же было выявлено, что лидер «Аль Каеды» Усама бен Ладен накануне терактов свыше 60 раз звонил в Азербайджан.

Наконец, примерно в то же время В. Путин предъявлял Гейдару Алиеву претензии в том, что члены исламских террористических организаций, разрабатывающие и совершающие теракты на территории России, более чем вольготно чувствуют себя в Азербайджане. В то время даже серьезно стоял вопрос введения визового режима между Россией и Азербайджаном.

Как это происходит?

В первых числах мая  текущего года на таможенном посту «Яраг-Казмалар» в Дагестане, у гражданина Азербайджана, следующего автобусом из Баку в Россию, "http://www.tks.ru/crime/2010/05/05/02"]было изъято более 14 кг соляной кислоты в ампулах и 3 кг азотнокислой ртути. Азербайджанская пресса «предусмотрительно» "http://www.vesti.az/news.php?id=40199"]объявила данный груз «токсичными веществами». Между тем, как соляная кислота, так и азотнокислая ртуть широко используются террористами при изготовлении взрывчатых веществ (способы изготовления взрывчатых веществ из этих химических соединений указаны даже в интернете). И то, что преступник ввозил в Россию оба этих химических соединения одновременно, указывает именно на его террористические планы.

9 мая в Дербенте были уничтожены 2 террориста, один из которых, Садулла Пирогланов, оказался гражданином Азербайджана. Оба убитых боевика обвинялись в совершении теракта 7 мая на Дербентском автовокзале. Как рассказал журналистам начальник Управления ФСБ России по Дагестану Вячеслав Шаньшин: «В доме боевиков во время осмотра были найдены компоненты самодельных взрывных устройств (СВУ), идентичные тем, части и фрагменты которых были найдены после теракта на вокзале Дербента. По данным силовиков, один из убитых непосредственно собирал СВУ, а другой должен был доставлять их на место теракта». А из чего, в том числе, собираются СВУ, нам уже известно, как и то, откуда доставляются необходимые для создания «адской машинки» компоненты.

В 2006 году шеф МНБ  Азербайджана Эльдар Махмудов признался в интервью по поводу 87-летия азербайджанских спецслужб: «Планы ныне нейтрализованной группы «Аль-Каида Кавказ» по рекрутированию азербайджанских девушек в отряд смертниц стала для нас самым худшим открытием за последние годы». Интересно, что в том же году, выступая на открытии в Баку 33 сессии министров иностранных дел стран Организации Исламской конференции (ОИК), "http://www.analitika.az/articles.php?item_id=20060619064311470&sec_id=8"]президе... Азербайджана И. Алиев заявил: «Исламские страны не должны мириться с тем, что иногда ислам идентифицируют с терроризмом, и объединить усилия по борьбе с такими тенденциями». 

С тех пор прошло 4 года, и сегодня экс-заместитель министра МНБ Азербайджана Сульхаддин Акпер, комментируя газете «Эхо» сообщение об убийстве террориста, гражданина Азербайджана, говорит: «В Азербайджане уже сегодня существуют и действуют радикальные (исламские – Л. М.-Ш) организации, вербующие в свои ряды молодых людей». Далее он сообщает: «И если сравнить ситуацию с 1992-1993 годами, то сегодня "http://www.echo-az.com/obshestvo07.shtml"]возможности радикальных (исламских. – Л. М.-Ш.) религиозных структур в Азербайджане возросли, просто пока они не афишируют себя».

В стремлении представить собственную деятельность на посту ответственного работника МНБ, лукавят и Эльдар Махмудов, и Сульхаддин Акпер. В Азербайджане по сей день, и с гораздо большей интенсивностью, готовятся смертницы для проведения терактов в России, а радикальные организации, вербующие молодых парней, существуют в Азербайджане далеко не «уже сегодня», как это пытается преподнести С. Акпер.

Юлия Юзик, автор  книги «Невесты Аллаха» и признанный специалист по проблеме смертниц-террористок, пишет в своей книге: «Баку, Азербайджан – центр всего. Ваххабизма, идейной подготовки чеченских смертниц, финансирования терактов из-за рубежа. Это я знаю от людей, с которыми общалась в течение всего года, – самых разных людей, и с "той", и с "этой" стороны». В самом деле, достоверно установлено, что террористки-смертницы Зара Муртазалиева и Зулихан Элихаджиева проходили подготовку на территории Азербайджана.  И это лишь видимая часть кровавого айсберга! 

"http://www.portal-credo.ru/site/?act=monitor&id=4206"]Из обвинительного заключения по делу Зары Муртазалиевой.

«Зара Муртазалиева, являясь активным членом бандитских формирований, ведущих боевые действия с федеральными силами, пройдя специальную подготовку в лагере террористов-смертников под городом Баку Республики Азербайджан, в сентябре 2003 года прибыла в Москву для организации террористических актов...»

Сохранился личный дневник Зулихан Элихаджиевой, террористки-убийцы, взорвавшей себя и окружающих людей в очереди у касс на рок-фестиваль в Тушино, в котором описывается, как она ездила в Баку со сводным братом Жаге, с которым Зулихан пребывала в преступной любовной связи. Именно в Баку любовник-брат, с помощью других преступников, неких Гасана и Юсуфа, "http://www.rosbalt.ru/print/180150.html"]завербовал Зулихан в смертницы-убийцы.

В Азербайджане, в  частности, в Карадагском районе Баку, а также в Шекинском и Кубинском районах республики функционируют «молельные дома», в которых проходят психологическую и «техническую» подготовку потенциальные террористки-убийцы. Руководит этой «работой» бывший «эмир» Шалинского района Чечни Кюри Домбаев, объявленный в России в розыск. Общей деятельностью ваххабитских структур в Азербайджане руководит Гамет Сулейманов, «штаб-квартира» которого расположена в Баку, по адресу: улица Исмаила Хидаятзаде, дом 4, квартира 49. В Азербайджане же функционируют 76 мечетей ваххабитского направления, четыре из которых находятся в самом Баку.

В медресе (исламских учебных заведениях) ваххабитского направления Саудовской Аравии, Бахрейна, Пакистана и других государств, учатся свыше четырех тысяч молодых азербайджанцев, более тысячи из которых оказались там по официальным каналам. Первоначальной задачей этой «армии ислама» является отторжение от России Дагестана и провоцирование «национально-освободительной» борьбы в Татарстане и Башкортостане. Дальнейшие цели легко предсказуемы: развалить Россию, как «враждебное исламу» государство.

Между тем, уже несколько лет подряд Комитет по безопасности Государственной Думы России указывает на террористическую деятельность Азербайджана, поддерживающего тесные связи с чеченскими и афганскими террористическими структурами. А уже в 2010 году международная организация по борьбе с финансовыми  злоупотреблениями "http://www.finansmag.ru/news/61937"](FATF) включила Азербайджан  в ограниченный список государств, финансирующих  терроризм. Остается понять, до каких пор политические интересы России будут превалировать над безопасностью собственных граждан и самого государства? 
Наверх
 
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Поголовье монголо-татар
Ответ #675 - 23.06.2010 :: 16:30:29
 
Цитата:
Ну и на всякий случай освежите собственную память о том, что произошло в Москве 8 января и 7 ноября 1977 года.


Спасибо, что напомнили Смайл Теракт четвертьвековой давности, который совершил какой-то сумашедшый и минимум жертвСмайл Я рад, что Вам нечего напомнить другое. А теперь смотрите сюда -

Российская Федерация

В современной России самые громкие теракты связаны с Чеченской войной и деятельностью чеченских сепаратистов. Это в основном взрывы и захваты заложников, направленные против мирных жителей.
[править]
1991
9 ноября — группа из трёх террористов (Шамиль Басаев, Сайд-Али Сатуев, Лом-Али Чачаев) захватила 178 заложников на борту пассажирского самолёта Ту-154 в аэропорту города Минеральные Воды. Эта акция была осуществлена в знак протеста против введения в Чечено-Ингушетии режима чрезвычайного положения. Лайнер угнали в Турцию, где боевики освободили заложников и провели пресс-конференцию, на которой потребовали не допустить ввода российских войск в Чечню. После этого турецкие власти позволили террористам вернуться в Чечню.
[править]
1992
1992 — захват автобуса с 18 пассажирами в Минеральных Водах.[17]
[править]
1993
28 сентября — неизвестный проник в детский сад в центре Омска и захватил заложниками 6 человек, в том числе 4 детей. Террорист потребовал крупную сумму денег, автомат и самолёт для вылета за границу, угрожая в случае невыполнения требований привести в действие находившееся при нём взрывное устройство. Во время штурма преступник был убит, взрывное устройство обезврежено, никто из заложников не пострадал.[18]
[править]
1994
28 июля 1994 года четверо террористов объявили заложниками 41 пассажира рейсового автобуса, следовавшего по маршруту Пятигорск — Ставрополь — Красногвардейское. Террористы требовали 15 миллионов долларов. Двое заложников были убиты, ещё трое ранены и скончались в больнице. Во время операции по освобождению заложников один из террористов был убит, трое ранено. Также получили ранения пятеро бойцов спецназа. [19]
[править]
1995
14 июня — 20 июня — группа террористов численностью 195 человек, возглавляемая Шамилем Басаевым, захватила более 1600 заложников в больнице города Будённовск (Ставропольский край) с целью вынудить российские власти остановить военные действия в Чечне и вступить в переговоры с режимом Дудаева. После неудачного штурма и переговоров российские власти согласились дать террористам возможность беспрепятственно уйти, если они отпустят захваченных заложников. Террористическая группа Басаева вернулась в Чечню. В результате теракта погибли 129 человек, 415 ранены.[20] Директор ФСБ Сергей Степашин и глава МВД РФ Виктор Ерин после провала операции по освобождению заложников подали в отставку. По данным на 14 июня 2005 года, 30 бандитов, участвовавших в теракте, были убиты и ещё 20 задержаны.[20][21]
14 октября — террорист В. Сургай захватил автобус с 26 южнокорейскими туристами на Васильевском спуске в Москве. Он требовал 1 млн долларов и угрожал взорвать автобус в случае невыполнения своих требований. Во время штурма террорист был убит сотрудниками группы «А», заложники не пострадали.[22]
[править]
1996
9 января — 15 января — группа боевиков, возглавляемая Салманом Радуевым, захватила около 2000 человек в больнице и роддоме города Кизляр (Дагестан). После переговоров большинство заложников было освобождено. Бандиты с частью заложников начали отход в Чечню, но были блокированы российскими войсками в районе села Первомайское, откуда под покровом темноты прорвались в Чечню. В ходе противостояния погибло 37 человек и свыше 50 ранено. Салману Радуеву, в числе других бандитов, удалось скрыться. В общей сложности в результате террористического акта в Кизляре погибли 78 военнослужащих, сотрудников МВД и мирных граждан Дагестана[23]. Через несколько лет Радуев был задержан, приговорён к пожизненному заключению и умер в тюрьме.
16 января — 19 января — трое граждан Турции и двое граждан России захватили свыше 220 человек на пароме «Аврасия» в турецком порту Трабзон. Нападавшие сдались без боя в результате переговоров с турецкими властями и позднее были приговорены к различным срокам заключения.
11 июня — взрыв самодельного взрывного устройства (мощностью 500—800 граммов тротила) на перегоне между станциями «Тульская» и «Нагатинская» московского метро. 4 человека погибло, 12 госпитализировано.[24]
26 июня — взрыв на автовокзале в Нальчике (Кабардино-Балкария) пассажирского автобуса «Икарус», следовавшего по маршруту «Минеральные Воды — Нальчик — Владикавказ». Погибло 6 человек, ранено более 40. Мощность взрывного устройства составила 4 кг в тротиловом эквиваленте. Кроме того, были заминированы вагон местной электрички и железнодорожный вокзал города Прохладный (Кабардино-Балкария), но эти бомбы не сработали. По данным следствия, организатором теракта был чеченский полевой командир Руслан Хайхароев, непосредственными исполнителями — братья Исмагил и Ахмед Вороковы (15 и 16 лет). 17 марта 1997 Верховный суд Кабардино-Балкарии приговорил Ахмеда к 7, а Исмагила к 7,5 годам воспитательной колонии общего режима.[25][26][27][28]
11 июля — взрыв в троллейбусе маршрута № 12 на Пушкинской площади, в Москве. Ранено 8 человек.[29]
12 июля — взрыв в троллейбусе маршрута № 48 на проспекте Мира, в Москве. Ранено 26 человек.[29]
19 июля — взрыв самодельного взрывного устройства в здании вокзала железнодорожной станции Воронеж-I. По данным следствия, три женщины, приехавшие с Кавказа, занесли огромную сумку и «забыли» её в центре зала ожидания, затем уехали на поджидавшей их машине. Время взрыва было установлено на 14:00, но по случайности сработали лишь детонаторы, а основной заряд взрывчатого вещества (мощностью около 20 кг в тротиловом эквиваленте) не сдетонировал. Ответственность за теракт взяли на себя чеченские боевики.[30]
16 сентября — захват автобуса с заложниками (27 человек), в аэропорту Махачкалы. Все заложники были освобождены после передачи террористу крупной суммы денег (60 млн рублей). Было выполнено и другое требование террориста — ему предоставили возможность скрыться на территории Чечни.[31]
16 ноября — взрыв в девятиэтажном жилом доме для семей офицеров и прапорщиков Каспийского пограничного отряда, отдельной авиационной эскадрильи и оперативно-войскового отдела «Махачкала» Кавказского особого пограничного округа в городе Каспийск (Дагестан). Мощность взрывного устройства, установленного в подвале, была эквивалентна 25 килограммам тротила. Центральная часть здания рухнула, погибли 69 человек, в том числе 21 ребёнок. Основная версия произошедшего: месть пограничникам со стороны криминальных структур, специализирующихся на контрабанде.[32]
[править]
1997
23 апреля — взрыв на железнодорожном вокзале города Армавир (Краснодарский край). В результате теракта 3 человека погибли, 12 ранены.[33][34]
28 апреля — взрыв в зале ожидания железнодорожного вокзала города Пятигорска (Ставропольский край). В результате теракта 2 человека погибли, 22 ранены.[33] По данным следствия, непосредственными исполнителями теракта были чеченки Фатима Таймасханова и Асет Дадашева, заказчиком выступил чеченский террорист Салман Радуев. В феврале 1999 года Ставропольский суд приговорил Таймасханову к 19, а Дадашеву — к 16 годам лишения свободы.
27 июня — взрыв в скором поезде Москва — Петербург. В результате теракта 5 человек погибли, 13 ранены.[35]
[править]
1998
1 января — взрыв в Москве на станции метро «Третьяковская». 3 раненых.
[править]
1999
19 марта — взрыв на Центральном рынке Владикавказа (Северная Осетия). Мощность взрывного устройства — 10 кг в тротиловом эквиваленте. Погибли 52 человека, 168 ранены.[36][37] По данным следствия, организаторами теракта являлись чеченский сепаратист Арби Бараев и Магомед Цокиев (прошедший спецподготовку в Чечне на базе террориста Абу Умара), исполнителями — Адам Цуров (19 лет), Махмуд Темирбиев (20 лет), Умар Ханиев (15 лет) и Абдулрахим Хутиев (21 год). 15 декабря 2003 Верховный суд Северной Осетии приговорил всех четырёх исполнителей к длительным срокам лишения свободы.[38][39][40] Арби Бараев и Магомед Цокиев были уничтожены во время Второй чеченской войны.
31 августа — взрыв в торговом комплексе «Охотный Ряд» на Манежной площади в Москве. Одна женщина погибла, пострадали 40 человек.
4 сентября — взрыв пятиэтажного жилого дома в Буйнакске (Дагестан). Погибли 64 человека, ранены 146.[33]
9 сентября и 13 сентября 1999 г. — взрывы жилых домов в Москве на улице Гурьянова и на Каширском шоссе. Погибли соответственно 100 и 124 человека.
16 сентября — взрыв девятиэтажного жилого дома в Волгодонске (Ростовская область). Погибли 19 человек, 1045 человек получили ранения различной степени тяжести или пострадали в той или иной мере, получив моральную травму.[33][41]

По данным следствия, взрывы в Москве и Волгодонске организовала одна и та же группа. Заказчики — арабские наёмники Хаттаб и Абу Умар. Исполнители — Ачемез Гочияев, Хаким Абаев, Равиль Ахмяров, Денис Сайтаков, Адам Деккушев, Юсуф Крымшамхалов, Заур и Тимур Батчаевы.
(Подробнее о серии взрывов 1999 года см. в статье Взрывы жилых домов (1999))
[править]
2000
6 июня — в селе Алхан-Юрт (Чечня) двое террористов-смертников взорвали гружённый взрывчаткой грузовик вблизи здания милиции. Одной из смертниц была родственница Мовсара Бараева, позднее захватившего в 2002 здание театрального центра на Дубровке (Москва). Погибли двое милиционеров, пятеро были ранены.
2 июля — в результате серии терактов с использованием заминированных грузовиков в Чечне погибло более 30 милиционеров и военнослужащих федеральных сил. Наибольшие потери понесли сотрудники ГУВД Челябинской области в Аргуне.
9 июля — взрыв на городском рынке Владикавказа (Северная Осетия). Мощность взрывного устройства составила 150—200 граммов в тротиловом эквиваленте. В результате теракта 6 человек погибли, 18 ранены.[33]
8 августа — взрыв в подземном переходе на Пушкинской площади в Москве. Погибли 13 человек, 61 человек ранен. Самодельное взрывное устройство мощность 800 грамм в тротиловом эквиваленте было начинено винтами и шурупами. Бомба была оставлена в хозяйственной сумке рядом с торговым павильоном.
6 октября — в 16:03-16:05 в Пятигорске и Невинномысске одновременно прогремели четыре взрыва. Первый взрыв произошёл на автобусной остановке на улице Гагарина рядом с администрацией Невинномысска, второй — Казачьем рынке Невинномысска, третий и четвёртый взрывы произошли на платформе железнодорожного вокзала в Пятигорске. В результате терактов 4 человека погибли, 20 ранены.
11 ноября — захват российского самолёта Ту-154 чеченским террористом во время рейса по маршруту Махачкала — Москва. Угрожая привести в действие взрывное устройство, он потребовал лететь в Израиль. После приземления на израильской военной базе Увда террорист сдался властям.[42]
8 декабря — в городе Пятигорске (Ставропольский край) в районе Верхнего рынка одновременно были взорваны два автомобиля. В результате терактов погибли 4 человека, 45 ранены. 12 июля 2002 года Ставропольский краевой суд признал Арасула Хубиева виновным в совершении теракта и приговорил его к пожизненному заключению.[43]
19 декабря — осуществлена попытка подрыва здания комендатуры Ленинского района (Грозный, Чечня). Грузовик «Урал» со взрывчаткой пытался прорваться к зданию, но был остановлен охраной. Двое преступников сбежали, 17-летняя Марета Дудуева, находившаяся в грузовике, была ранена.[44]
[править]
2001
Наверх
 
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Поголовье монголо-татар
Ответ #676 - 23.06.2010 :: 16:31:36
 
2001
15 марта—16 марта — три чеченских террориста захватили в Стамбуле (Турция) 174 заложника на борту самолёта Ту-154 «Внуковских авиалиний», вылетавшего в Москву. Лайнер приземлился в Саудовской Аравии, где в результате штурма заложники были освобождены. Стюардесса и один террорист были убиты при штурме, двое задержаны и осуждены на 6 и 4 года тюрьмы.
5 февраля — в Москве в 18:50 произошёл взрыв на станции метро «Белорусская-кольцевая». Взрывное устройство было заложено на платформе рядом с первым вагоном поезда под тяжёлую мраморную скамью. Взрывом выбило мощные плафоны на станции, с потолка сыпалась облицовка. В результате взрыва пострадали 20 человек, в том числе двое детей, погибших нет. Подозреваемых и обвиняемых по делу в настоящий момент нет.
24 марта — взрыв у входа на Центральный рынок города Минеральные Воды (Ставропольский край). Взрывное устройство мощностью не менее 50 кг в тротиловом эквиваленте было заложено в легковом автомобиле ВАЗ-2103. В результате теракта погибли 21 человек, около 100 ранены. В тот же день произошёл взрыв бомбы в автомобиле ВАЗ-2106 у здания местного ГИБДД в городе Ессентуки (Ставропольский край). В результате этого теракта были ранены 22 человека.[45] В тот же день при досмотре автомобиля ВАЗ-2106, следовавшего в Невинномысск, была обнаружена бомба мощностью 40 кг в тротиловом эквиваленте. Машина была отогнана в лес близ селения Адыге-Хабль (Карачаево-Черкесия). При попытке разминирования бомба взорвалась, погибли 2 эксперта-взрывотехника МВД. Террорист Арасул Хубиев, водитель машины, не пострадал.[46][47] 12 июля 2002 года Ставропольский краевой суд приговорил Хубиева к пожизненному заключению.[43]
31 июля — в районе Невинномысска (Ставропольский край) чеченец Султан-Саид Идиев захватил автобус, в котором находились 40 человек. Террорист был вооружён гранатой и автоматом, он требовал освободить заключённых, которые в 1994 году захватили самолёт в Махачкале. В ходе штурма террорист был уничтожен. Один заложник был ранен в результате взрыва шумовой гранаты, применённой спецназом.
19 августа в Астрахани прогремел взрыв на самом крупном астраханском рынке «Кировский» примерно в 16.20 прогремел мощный взрыв, в результате которого 3 человека (женщина с ребёнком и мужчина) погибли и около 40 получили ранения различной тяжести.
29 ноября — женщина-смертница (вдова погибшего боевика) подорвала себя на центральной площади Урус-Мартана (Чечня), когда там находился комендант района генерал-майор Гейдар Гаджиев. Гаджиев погиб, трое охранников ранены.
[править]
2002
28 апреля — у входа на Центральный рынок Владикавказа (Северная Осетия) прогремел взрыв. Мощность взрывного устройства составила 500 грамм в тротиловом эквиваленте. В результате теракта 9 человек погибли, 46 ранены.
9 мая — Террористический акт в Каспийске (Дагестан). Взрывное устройство сработало при прохождении праздничной колонны войск. Погибли 45 человек, в том числе 12 детей, более 170 ранены.[33] По мнению правоохранительных органов главным организатором был полевой командир Раппани Халилов, который был убит в результате спецоперации в сентябре 2007 года. Также обвинения были предъявлены: Ханали Умаханову (полностью оправдан ВС РФ), Мураду Абдуразакову (признан невиновным в совершении теракта, но по другим статьям осуждён на 14 лет колонии) и Абдулхалиму Абдулкаримову (признан невиновным в совершении теракта, но по другим статьям осуждён на 11 лет колонии).[48]
10 октября — в Грозном взорвано здание Заводского РОВД. Погибли 25 человек.
19 октября — автомобиль «Таврия» был взорван у здания «Макдоналдса» на улице Покрышкина в Москве. При взрыве погиб 1 человек, 8 получили ранения. Зданию был причинён ущерб на 3 миллиона 320 тысяч рублей. По данным следствия, теракт был связан с последующим захватом заложников в театральном центре на Дубровке. 27 апреля 2004 года Московский городской суд вынес обвинительный приговор 4 организаторам взрыва. Аслану Мурдалову было назначено наказание в виде 20 лет лишения свободы, Алихану Межиеву — 22 года, Ахяду Межиеву — 18 лет, Хампашу Собралиеву — 15 лет. 26 июля 2006 был вынесен ещё один обвинительный приговор по этому делу: организатора взрыва Асланбека Хасханова приговорили к 22 годам лишения свободы.[49]
23 октября — 26 октября — Теракт на Дубровке — группа чеченских боевиков под руководством чеченского сепаратиста Мовсара Бараева захватила свыше 900 заложников в здании Театрального центра на Дубровке (Москва). Все террористы были уничтожены в ходе штурма здания, заложники освобождены, но более 120 человек погибли от действия усыпляющего газа, применённого спецназом при штурме, в сочетании с тяжёлыми условиями, в которых находились заложники (трое суток в сидячем положении практически без еды и воды).
27 декабря — взорвано здание правительства Чеченской Республики (Грозный). На территорию комплекса прорвались «КамАЗ» и «УАЗ», гружённые взрывчаткой. В машинах находились трое смертников-террористов — мужчина и двое его несовершеннолетних детей — сын и дочь. 72 человека погибли, 210 ранены.
[править]
2003
12 мая — гружённый взрывчаткой «КамАЗ», управляемый женщиной-смертницей, взорвался у здания Управления ФСБ Надтеречного района (Чечня). Погибло более 60 человек, более 200 ранено.
14 мая — в селе Илисхан-Юрт Гудермесского района (Чечня) террористки-смертницы привели в действие взрывное устройство во время религиозного праздника. Погибло 30 человек, более 150 ранено.
5 июня — в Моздоке (Северная Осетия) женщиной-смертницей взорван автобус, перевозивший сотрудников авиационно-технической службы воинской части. Погибло 19 человек, около 20 ранено.
5 июля — на аэродроме в Тушино (Москва) две чеченские террористки осуществили взрыв во время рок-фестиваля «Крылья». Погибло 16 человек, около 50 ранено.
9 июля — в Москве задержана жительница Чечни Зарема Мужахоева, пытавшаяся совершить теракт на 1-й Тверской-Ямской улице. При разминировании взрывного устройства погиб взрывотехник ФСБ Георгий Трофимов. Мужахоева приговорена к 20 годам лишения свободы.
1 августа — в Северной Осетии взорвано здание Моздокского госпиталя. Погибли 50 человек, более 60 ранены.
25 августа — в г.Краснодаре на остановках общественного транспорта произошло три взрыва. Погибло 4 человека, более 15 ранены.
3 сентября — подрыв электропоезда Кисловодск—Минеральные Воды на перегоне Подкумок—Белый уголь. Дистанционно управляемые взрывные устройства были заложены на железнодорожном полотне на расстоянии 6 метров друг от друга. Взрывы были инициированы устройством, которое было прикреплено террористами к днищу вагона поезда. Суммарная мощность взрывов составила 15 кг в тротиловом эквиваленте. В результате теракта 7 человек погибли, около 80 ранены. По данным следствия, заказчиком теракта являлся чеченский террорист Доку Умаров.
5 декабря — в Ставропольском крае взорван вагон пригородного электропоезда Кисловодск—Минеральные Воды, подъезжавшего к станции Ессентуки. Погибли 44 человека, 156 ранены. По данным следствия, теракт совершила смертница из террористической группировки Басаева «Риядус-салихийн».
9 декабря — у отеля «Националь» в Москве террористка-смертница привела в действие взрывное устройство. Погибли 6 человек, в том числе сотрудницы МНС РФ Инна Гизоева и Татьяна Комарова[50], 14 человек ранено.
[править]
2004
6 февраля — взрыв мощностью 4 кг в тротиловом эквиваленте, осуществлённый террористом-смертником в поезде на перегоне между станциями «Автозаводская» и «Павелецкая» Московского метрополитена. Погибли 42 человека, около 250 ранены. Взрывное устройство привёл в действие уроженец Карачаево-Черкесии Анзор Ижаев, 1983 года рождения. Ответственность за теракт взял на себя лидер некоей военизированной группировки «Газатон Мурдаш» Лом-Али Чеченский.[51] По данным следствия, мощность самодельного взрывного устройства составляла от 2,9 до 6,6 килограмма в тротиловом эквиваленте. В его конструкцию входили готовые поражающие элементы — шурупы и болты. Террористом-смертником был житель Карачаево-Черкесии Анзор Ижаев, который был участником бандформирований и проходил спецподготовку в лагерях террористов. 2 февраля 2007 года Мурат Шаваев, Максим Понарьин и Тамбий Хубиев были признаны Московским городским судом виновными в подготовке этого теракта и приговорены к пожизненному заключению.[52]
9 мая — Во время празднования Дня Победы в г. Грозный, в результате взрыва заложенной в трибуне стадиона бомбы, погибли президент Чеченской Республики Ахмат Кадыров и председатель Государственного совета Чечни Хусейн Исаев.
Теракт в Воронеже 19 июля 2004 и 26 июля. В ходе первого погиб 1 человек.
24 августа — Взрывы самолётов Ту-154 и Ту-134 в воздухе над Тульской и Ростовской областями, осуществлённые террористками-смертницами. Погибли 90 человек.[53] Ответственность за теракт взял на себя Шамиль Басаев.
31 августа — женщина-смертница привела в действие взрывное устройство у станции метро «Рижская» (Москва). Погибло более 10 человек, и ещё 50 получили ранения и были госпитализированы. Ответственность за теракт взял на себя Шамиль Басаев.
1 сентября — 3 сентября — Террористический акт в Беслане — группа террористов захватила свыше 1300 заложников в здании школы № 1 в Беслане (Северная Осетия). В результате теракта погибло около 350 человек, половина из них — дети. Свыше 500 ранено. Уничтожен 31 террорист, 1 арестован и впоследствии приговорён к пожизненному заключению.[54] Ответственность за теракт взял на себя Шамиль Басаев.
[править]
2005
12 июня — взрыв в Московской области на железнодорожных путях, в результате которого сошли с рельсов 4 вагона поезда № 382 «Грозный — Москва». Пострадали 42 человека, из них 5 были госпитализированы. Бомба представляла собой безоболочное взрывное устройство мощностью 3 килограмма в тротиловом эквиваленте.[55]
13 октября — примерно в 9.20 утра по московскому времени во время строевого смотра личного состава силовых подразделений в г. Нальчик (Кабардино-Балкария), было совершено нападение на здания отделов и подразделений МВД, Управления ФСБ, Центра «Т» и погранчасти, 12-ю группами боевиков. В итоге были уничтожены 87 и задержано 50 террористов, убито 12 мирных жителей и 35 сотрудников милиции и силовых структур, ранено более 100 человек, из них 85 сотрудников правоохранительных органов.
[править]
2006
8 августа — в Буйнакске (Дагестан) в 8:35 утра на пути следования автомобиля прокурора г. Буйнакска Битара Битарова была взорвана припаркованная у обочины автомашина. Битаров в тяжёлом состоянии был доставлен в больницу, где скончался, не приходя в сознание. Через час после взрыва из Махачкалы в Буйнакск выехал глава МВД Республики Дагестан Адильгерей Магомедтагиров. Поскольку одна из дорог, ведущих в Буйнакск, ремонтировалась, путь следования А. Магодмедтагирова был предопределён. В районе селения Талги на дороге сработало два взрывных устройства, вслед за чем из талгинской лесополосы раздались автоматные очереди. Министр Магомедтагиров находился в бронированном автомобиле и поэтому не пострадал, не считая лёгкой контузии. Двое сопровождавших его милиционеров погибли, ещё один получил ранения. Бандитам удалось скрыться с места покушения.
21 августа — взрыв на Черкизовском рынке в Москве. В результате взрыва погибли 14 человек, ранены 61 человек.
Наверх
 
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Поголовье монголо-татар
Ответ #677 - 23.06.2010 :: 16:32:46
 
2007
4 февраля — в Санкт-Петербурге у вестибюля станции метро «Владимирская» произошёл взрыв. [56]
18 февраля — взрыв в ресторане быстрого обслуживания Макдоналдс в Санкт-Петербурге. Пострадали шесть человек, среди них — двое детей.[57] Следствием было установлено, что в закусочной взорвалась самодельная бомба. В марте 2007 года были арестованы шестеро подозреваемых в этом преступлении. Ими оказались молодые люди, жители Петербурга, участники различных националистических и экстремистских группировок.[56][58][59] Позднее число подозреваемых сократилось до четырёх. В январе 2009 года городской суд Санкт-Петербурга вынес приговор обвиняемым. Один из подсудимых был полностью оправдан. Трое других были признаны виновными. Суд приговорил двоих из них к 6 и 15 годам лишения свободы, а третьего — к условному наказанию.[60][61]
13 августа — в результате подрыва железнодорожного полотна (официальная версия) произошла авария поезда «Невский экспресс» сообщением Москва — Санкт-Петербург. Мощность взрывного устройства составила до 2 кг в тротиловом эквиваленте. В результате аварии травмы получили 60 человек, из которых 25 были доставлены в больницы, никто не погиб.
31 октября — по одной из следственных версий, террористическим актом может являться взрыв в автобусе в г. Тольятти, в результате которого 8 человек погибли, 55 получили ранения. По факту взрыва возбуждено уголовное дело по двум статьям Уголовного кодекса РФ — ст. 205 (террористический акт) и ч. 2 ст. 105 (убийство с отягчающими обстоятельствами).[62] Однако, основной версией происшедшего следствие считает не теракт, а неосторожное обращение со взрывчаткой.[63]
22 ноября — взрыв в пассажирском автобусе «Икарус», следовавшем из Пятигорска (Ставропольский край) во Владикавказ (Северная Осетия). Погибли 5 человек, 13 получили ранения. Мощность взрывного устройства составила 300 грамм в тротиловом эквиваленте.[64]
9 декабря — взрыв в автобусе на автовокзале в Невинномысске (Ставропольский край), следовавшем рейсом из Пятигорска в Ставрополь. Погибли 2 человека, 14 получили ранения.[65]
[править]
2008
7 августа — взрыв на пляже в посёлке Лоо Лазаревского района города Сочи. Двое погибших, десятки раненых.
6 ноября — террористка-смертница взорвала маршрутное такси во Владикавказе, Северная Осетия. Погибло 12 человек.
[править]
2009
17 августа 2009 года — Теракт в Назрани (2009). 25 человек погибло и 136 получили ранения различной степени тяжести.
27 ноября — Крушение поезда «Невский экспресс» классифицировано как теракт[66]. Были госпитализированы 95 человек, 28 человек погибло[67].
[править]
2010
6 января в Махачкале смертник на заминированной «Ниве» пытался прорваться на территорию базы ГИБДД, где в это время проходил развод сотрудников. Путь террористу преградили милиционеры, выезжавшие в это время с поста на УАЗе. В результате погибли 5 человек, ещё 24 были ранены.[68]
2 февраля 2010 года в 4:20 по московскому времени в Санкт-Петербурге произошёл взрыв на перегоне между железнодорожными станциями «Броневая» и «Ленинский проспект». В это время по путям проходила дрезина. В результате взрыва образовалась воронка размером метр на метр. Пострадал машинист дрезины. Мощность взрывного устройства оценивается примерно как 200 грамм в тротиловом эквиваленте.[69][70]
5 февраля в столице республики был убит в служебном автомобиле глава городского УВД Ахмед Магомедов, которого многие эксперты называли следующим министром внутренних дел Дагестана. Погибли 4 человека — сам Магомедов и трое сопровождавших его милиционеров.[71]
5 февраля, в тот же день, что и предыдущий теракт, в городе Избербаш на улице Лермонтова в районе Колхозного рынка преступники привели в действие взрывное устройство, когда мимо проезжала «Нива», в которой находился начальник межрайонного отдела по борьбе с экстремизмом подполковник милиции Гапиз Исаев. Милиционер погиб.[72]
17 февраля правоохранительным органам удалось предотвратить мощный взрыв у бывшего здания ОВД в столице региона. Террористы также минировали здание оперативно-розыскного бюро и другие важные объекты в республике.[73]
19 февраля в Назрани рядом с частным домом на улице Коммунальная раздалась целая серия взрывов. В результате погибли хозяин домовладения и сотрудник милиции. Госпитализированы с травмами были 28 человек. Сообщалось, что среди пострадавших находились руководитель ГОВД Назрани и сотрудники следственного отдела СКП, в том числе начальник следственного отдела по столице Ингушетии СУ СКП.[74]
26 февраля два сотрудника оперативного полка по охране административных границ Ингушетии пострадали при взрыве фугаса в Сунженском районе республики. Инцидент случился в 400 метрах от станицы Орджоникидзевской. Один милиционер получил контузию, второй — осколочные ранения средней тяжести.[75]
11 марта в Махачкале на перегоне Тарки—Махачкала железной дороги Баку—Москва при подрыве грузового поезда сошли с рельсов 14 вагонов, повреждения получил локомотив состава, под которым сработало взрывное устройство. Жертв и пострадавших, к счастью, удалось избежать.[76]
29 марта 2010 года в 7:56 по московскому времени произошёл взрыв на станции метро «Лубянка», во втором (по другой версии в третьем) вагоне. Ещё один взрыв в 8:37 произошёл на станции «Парк Культуры». В результате терактов погибло 40 человек[77], 85 ранено [78]. Сотрудники правоохранительных органов установили личность одной из смертниц, устроивших теракты в московском метро. Взрыв на станции «Парк Культуры» произвела 17-летняя уроженка Хасавюртовского района Дагестана Джанет Абдурахманова — вдова главаря дагестанских боевиков Умалата Магомедова по прозвищу Аль-Бара. Ответственность за этот теракт взял на себя лидер «Кавказского эмирата» Доку Умаров.[79]
Основная статья: Взрывы в московском метро (2010)
31 марта 2010 года в 8:40 по московскому времени произошёл взрыв в дагестанском городе Кизляр, после того как на месте происшествия собрались свидетели и представители силовых ведомств, произошёл второй взрыв. В результате взрывов погибли 12 человек, 23 ранено[80]
Основная статья: Террористический акт в Кизляре (2010)
Oколо 3:40 4-го апреля на железной дороге между Махачкалой и Избербашем взорвалась бомба под товарным поездом, локомотив и восемь вагонов сошли с рельсов. По данным следствия в 5-6 метрах от эпицентра взрыва от детонации сработало второе взрывное устройство. Никто не пострадал.[81]
5 апреля в Ингушетии у здания Карабулакского райотдела милиции взорвались две бомбы, погибли по меньшей мере два милиционера, ещё четверо ранены. Первый взрыв произошёл у входа в Карабулаский РОВД в момент утреннего развода личного состава. Через некоторое время, уже во время следственных действий, прогремел второй взрыв.[82]
29 апреля в Дагестане около 17:45 взорвалась машина, которая была остановлена на проверку постом ГИБДД. Были предположения, что машина напичкана взрывчаткой, из-за чего и остановили машину. В ней находилось около 80 кг тротила. Убито 2 человека, пострадало 17, из них 1 ребёнок. Считается, что террористы готовили более сильный теракт.[83]
1 мая в городе Нальчике прогремел взрыв на ипподроме. Взрыв размеряется в 3,5-5 кг в тротиловом эквиваленте. Погиб 94-летний ветеран ВОВ Саидли Шибзухов, около 30 пострадавших. Среди пострадавших есть женщины и дети.
7 мая взрыв на вокзале в городе Дербент. 1 погибший и 4 пострадавших.
Ночью 13 мая в Сергокалинском районе Дагестана неизвестные обстреляли и взорвали станцию мобильной связи и телевышку. Утром того же дня в засаду попала группа ремонтников в сопровождении милиции, направлявшееся для ремонта телевышки. Погибло 8 человек.[84]
26 мая на площадке перед ДКиС профсоюзов г. Ставрополя прогремел взрыв. Взрыв унёс жизни 8 и пострадало порядка 42-45 человек. Рассматриваются все возможные версии произошедшего, в частности, участие бандформирований и коммерческие интересы между владельцем кафе, возле которого прогремел взрыв, и собственниками культурного комплекса.[85]
Основная статья: Террористический акт в Ставрополе (2010)
31 мая — взрыв в ингушской станице Орджоникидзевская. Ранены 2 милиционера.
4 июня — Взрыв в одном из магазинов села Сагопши Малгобекского района Ингушетии. Погиб сотрудник правоохранительных органов. ещё 17 человек получили ранения.[86]
12 июня — Взрыв в Каспийске. Взрывное устройство сработало примерно в 2:50 у входа в отделение по работе с несовершеннолетними ОВД Каспийска. Взрыв произошёл, когда пожарные тушили подожжённую кем-то дверь. На месте происшествия также находились сотрудники милиции. В результате взрыва погиб пожарный тушивший дверь, хотя первоначально сообщалось о 2 погибших. Ранения различной степени тяжести получили два милиционера и один прохожий[87][88]

Где тут армяне, а???


Зато всяких исламиство, гнездившегося у Ваего южного исламского соседа - море пруди... Подумайете над этим...
Наверх
 
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Поголовье монголо-татар
Ответ #678 - 23.06.2010 :: 16:36:30
 
Цитата:
date=1277287236]Думаю Фоменко все же умнее Самира...

Вам видней... [/quote]

Умней, умней...

Цитата:
Как вы думаете, в чем причина подобной агрессии?


В Вашых корнях - Вы, потомок кочевгого народа и кочевники Вам симпатичны.

Цитата:
Lion - Рыцарь Креста писал(а) 23.06.2010 :: 15:05:05:
Потверждение уже приведены и ск каждый раз абсурд Вашей позиции все явственен

Где подтверждения? Приведены какие-то "как-никак". Больше я ничего не увидел.


Протрите глаза, увидите...

Цитата:
Вам. Я не понял - что за "средние показатели Москвы". К чему они относятся?


Устал повтарять - поработаете над пониманием, может получится...

Цитата:
Более того. Я утверждаю, что в описанном ВАМИ случае, нападающие вообще могут не иметь боевых потерь.


Гениально. При правилной осаде нападающый мог вообще не нести потери - с кем это я говарю Печаль

Цитата:
А там как? Там отряд выделяют не левой кнопкой? Там двойной клик?


Нет - задействуете функжию... контрол-алть-делейта... Смех Смех
Наверх
 
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Поголовье монголо-татар
Ответ #679 - 23.06.2010 :: 16:37:30
 
wothan писал(а) 23.06.2010 :: 16:00:08:
М-дя, весело у вас тут, прямо таки Ходынка и Цусима вместе взятые. Не знаю, над чем я больше всего смеялсо - то ли над тем, что Субэдэй постоянно "подпитывался" из Монголии войсками (вероятно, на С-130 перебрасывали, по воздуху), то ли над "средним" гарнизоном, то ли над чем либо еще. Бедный, бедный Фоменко - я знал его! Смайл


Смеетесь над Вашими нелогическими постраениями Смайл Вот это по настоящему смешно. Про "сабли" - я имел ввиду мечей...
Наверх
 
Страниц: 1 ... 32 33 34 35 36 ... 59
Печать