Исторический форум - 300-летие Полтавской виктории!

Выбор языка:

Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

Правила форума

Участники

Регистрация

Общее сообщение Администратору форума

»» переход на Историчка.Ru

Исторический форум › Историческая наука › История России › 300-летие Полтавской виктории!

(Модератор: EvS)

‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›

Страниц: 1 2

Печать

300-летие Полтавской виктории! (Прочитано 17543 раз)

sakt

+++
Вне Форума

Сообщений: 4341
Пол: male

male

Re: 300-летие Полтавской виктории!
Ответ #20 - 11.07.2009 :: 21:02:34

Донат писал(а) 11.07.2009 :: 20:48:46:

и только геройство русского солдата спасла армию

1.Тяжёлые условия мира , вплоть до срытия Петербурга.
2.Сплетня:визирь имел разнузданный половой контакт с ИМПЕРАТРИЦЕЙ РОССИЙСКОЙ.
Акт СТАТУСНЫЙ И ПРЕСТИЖНЫЙ для бедного турка.

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

sakt

+++
Вне Форума

Сообщений: 4341
Пол: male

male

Re: 300-летие Полтавской виктории!
Ответ #21 - 11.07.2009 :: 21:06:10

Стас писал(а) 11.07.2009 :: 21:02:29:

было полным поражением

Судари мои...Полтавская баталия не самое главное мероприятие июля 1709 года.
ШВЕДЫ УШЛИ В ПОЛНОМ ПОРЯДКЕ и НЕ БЫЛИ РАЗГРОМЛЕНЫ.
Победа московитов была у ПЕРЕВОЛОЧНЫ.

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Донат

Старожил

Вне Форума

Сообщений: 836
Пол: male

male

ВВУ

Re: 300-летие Полтавской виктории!
Ответ #22 - 11.07.2009 :: 21:49:32

sakt писал(а) 11.07.2009 :: 21:06:10:

Победа московитов была у ПЕРЕВОЛОЧНЫ

Но начиналась она при Полтаве.У Переволочны были лишь мелкие стычки, да русские гонялись вовсю за шведами отлавливая их не давая переправиться.Правда,чуть -чуть не пленили короля Карла и гетмана Мазепу.Карла отбили,а изменник утопив свой обоз-ушел.До сих пор сильна легенда о спрятанных сокровищах гетмана.То,что он не все увез с собой однозначно,а вот куда припрятал или где затопил- большой вопрос.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

sakt

+++
Вне Форума

Сообщений: 4341
Пол: male

male

Re: 300-летие Полтавской виктории!
Ответ #23 - 11.07.2009 :: 22:01:09

Донат писал(а) 11.07.2009 :: 21:49:32:

.У Переволочны были лишь мелкие стычки, да русские гонялись вовсю за шведами

Важен не САМ бой , важен МАТЕРИАЛЬНЫЙ результат.
Германия в 38-39 годах мирно и без смертоубийства заняла Чехословакию.
Блестящая победа.
Донат писал(а) 11.07.2009 :: 21:49:32:

а вот куда припрятал или где затопил- большой вопрос

Всё уже нормально оприходовано, не ищите.Орлик-Франция.Томары-Украина, Петербург.Апостол-Украина и т.д.

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Донат

Старожил

Вне Форума

Сообщений: 836
Пол: male

male

ВВУ

Re: 300-летие Полтавской виктории!
Ответ #24 - 11.07.2009 :: 22:19:20

sakt писал(а) 11.07.2009 :: 22:01:09:

Германия в 38-39 годах мирно и без смертоубийства заняла Чехословакию.
Блестящая победа

Скорее всего дипломатии а не армии.
____________
А под Полтавой или Переволочной вполне могли осуществиться вторые "Канны" . Если бы тому небольшому к-ву шведов и казаков не удалось целенхонькими с их вожаками уйти,то русское воинство праздновало бы Полтавские"Канны".

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

sakt

+++
Вне Форума

Сообщений: 4341
Пол: male

male

Re: 300-летие Полтавской виктории!
Ответ #25 - 11.07.2009 :: 22:28:37

Донат писал(а) 11.07.2009 :: 22:19:20:

Если бы тому небольшому к-ву шведов и

Более , чем ДВАДЦАТИТЫСЯЧНОМУ "маленькому войску".Донат писал(а) 11.07.2009 :: 22:19:20:

Скореевсего дипломатии а не армии.

Без армии , дипломатию выигрывает лишь Ватикан.Но и у него ксендзов больше , чем в нескольких армиях.

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Донат

Старожил

Вне Форума

Сообщений: 836
Пол: male

male

ВВУ

Re: 300-летие Полтавской виктории!
Ответ #26 - 12.07.2009 :: 15:49:15

sakt писал(а) 11.07.2009 :: 22:28:37:

Без армии , дипломатию выигрывает лишь Ватикан.

Верно сказано.Вот и храбрый Карл XII ,долго просидевши в турецких владениях и строивший козни Петру I,так от султана ничего существенного и не добился.А все потому,что армии у него то и не было,згинула почти вся под Полтавой.Приемник Мазепы,Орлик, хоть конституцию для Украины сотворил,не зря все таки у турок околачивался.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Потап

Профессор

Вне Форума

Сообщений: 2033
Москва
Пол: male

male

Re: 300-летие Полтавской виктории!
Ответ #27 - 12.07.2009 :: 15:57:20

Донат писал(а) 12.07.2009 :: 15:49:15:

хоть конституцию для Украины сотворил,не зря все таки у турок околачивался.

И какая польза была от, сотворенной конституции? Англичане вон живут без оной до сих пор. Смех

Смех

pajagov

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

sakt

+++
Вне Форума

Сообщений: 4341
Пол: male

male

Re: 300-летие Полтавской виктории!
Ответ #28 - 12.07.2009 :: 16:12:48

Донат писал(а) 12.07.2009 :: 15:49:15:

Приемник Мазепы,Орлик, хоть конституцию для Украины сотворил,не зря все таки у турок околачивался.

Покинул потом Туретчину, подался на просвещённый Запад.
Конституция Пилипа-легенда. Её написали свидомые в Питере в конце 18 века и выдали за Орликовскую проделку.

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

sakt

+++
Вне Форума

Сообщений: 4341
Пол: male

male

Re: 300-летие Полтавской виктории!
Ответ #29 - 12.07.2009 :: 16:22:55

Донат писал(а) 12.07.2009 :: 15:49:15:

.А все потому,что армии у него то и не было

Разгром каролинами датской армии под Хелсинборгом .ВЕСНА 1710.

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Стас

Старожил

Вне Форума

История - это интересно!

Сообщений: 651
Пол: male

male

Re: 300-летие Полтавской виктории!
Ответ #30 - 12.07.2009 :: 20:19:31

Донат писал(а) 11.07.2009 :: 21:49:32:

sakt писал(а) 11.07.2009 :: 21:06:10:

Победа московитов была у ПЕРЕВОЛОЧНЫ

Но начиналась она при Полтаве.У Переволочны были лишь мелкие стычки, да русские гонялись вовсю за шведами отлавливая их не давая переправиться.Правда,чуть -чуть не пленили короля Карла и гетмана Мазепу.Карла отбили,а изменник утопив свой обоз-ушел.До сих пор сильна легенда о спрятанных сокровищах гетмана.То,что он не все увез с собой однозначно,а вот куда припрятал или где затопил- большой вопрос.

Согласен победа под Полтавой-это был важнейшее в психологическом плане поражение шведов.Его можно сравнить с победой над татарами на реке Воже, если бы не было её то никакой бы победы на Куликов ом поле могло и не быть.Точно так же и здесь

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Донат

Старожил

Вне Форума

Сообщений: 836
Пол: male

male

ВВУ

Re: 300-летие Полтавской виктории!
Ответ #31 - 12.07.2009 :: 23:38:10

Стас писал(а) 12.07.2009 :: 20:19:31:

победа под Полтавой-это был важнейшее в психологическом плане поражение шведов.

То,что шведы и после Полтавы противились России 12 лет,не умаляет их достоинств,но масштабы схваток были уже не те,а в психологическом плане и подавно.В локальных войнах со скандинавами в период Северной войны король Карл желал реабилитации своего пошатнувшегося имиджа полководца.Честолюбие его и подвело,заставив при весьма загадочных обстоятельствах сложить голову у норвежской крепости.А нужны ли Швеции были эти второстепенные войны,когда на основной, терпели на суше и море одно поражение за другим, лишаясь существенных территорий и теряя статус Великого европейского государства...

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Стас Старожил Вне Форума История - это интересно! Сообщений: 651 Пол:	Re: 300-летие Полтавской виктории! Ответ #32 - 13.07.2009 :: 00:12:46 Вот по єтому я и привёл пример битвы на Куликовом поле,Мамай тже мечтал получить реванш.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Потап

Профессор

Вне Форума

Сообщений: 2033
Москва
Пол: male

male

Re: 300-летие Полтавской виктории!
Ответ #33 - 13.07.2009 :: 01:28:19

Донат писал(а) 12.07.2009 :: 23:38:10:

терпели на суше и море одно поражение за другим, лишаясь существенных территорий и теряя статус Великого европейского государства...

Так почему Петр предпочел заплатить шведам 2 млн талеров за территории нынешней Эстонии и за Карельский перешеек, вместо того, чтобы отвоевать?

pajagov

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Валерий Олейников

Новичок

Вне Форума

Сообщений: 1

Донецкий институт внутренних дел

Re: 300-летие Полтавской виктории!
Ответ #34 - 13.07.2009 :: 01:45:02

sakt писал(а) 12.07.2009 :: 16:12:48:

Конституция Пилипа-легенда. Её написали свидомые в Питере в конце 18 века и выдали за Орликовскую проделку.

Здравствуйте, уважаемые форумчане. Прошу Вас разрешить мне включиться в Вашу дискуссию.
Вопрос, собственно, такой: Можете ли Вы предоставить конкретные доказательства фальсификации "Пактов и конституций войска запорожского...", возможно ссылки на обосновывающие такую точку зрения источники? Заранее благодарен.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Донат

Старожил

Вне Форума

Сообщений: 836
Пол: male

male

ВВУ

Re: 300-летие Полтавской виктории!
Ответ #35 - 14.07.2009 :: 00:27:58

@

Донат,

Для сохранения же академичности общения и с целью избегнуть введения в заблуждение новичков, ЛЮБЫЕ ЯВНО-"АЛЬТЕРНАТИВИСТСКИЕ" ОБСУЖДЕНИЯ следует вести ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в разделе "Нетрадиционная история". Это касается как новых тем, так и ответов в уже существующие темы третьих лиц. Если Вы хотите ответить в тему академического раздела, но мнение ваше очевидно нетрадиционно, продублируйте обсуждение в разделе "Нетрадиционная история" со ссылкой на начальную тему.

http://forum.istorichka.ru/pub/rules.htm

« Последняя редакция: 14.07.2009 :: 00:35:57 от EvS »

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Иван Лаптев-Двоезайцев

ReadOnly
+++
Вне Форума

Сообщений: 1315
Град Ковров
Пол: male

male

Re: 300-летие Полтавской виктории!
Ответ #36 - 14.07.2009 :: 00:49:23

Потап писал(а) 13.07.2009 :: 01:28:19:

Так почему Петр предпочел заплатить шведам 2 млн талеровза территории нынешней Эстонии и за Карельский перешеек, вместо того, чтобы отвоевать?

Это юмор у Вас такой? Торговый договор с дулом у виска!

WWW

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Nslavnitski

Представитель администрации форума
Вне Форума

Сообщений: 1786
Санкт-Петербург

СПб ГУ

Re: 300-летие Полтавской виктории!
Ответ #37 - 15.11.2009 :: 14:19:21

henry писал(а) 09.07.2009 :: 23:54:04:

Не хочу показаться язвительным, но все-таки после Полтавской Виктории (всегда приятно когда наши побеждают) был и Прутский поход, который мог похоронить Великую империю не родившись

Это вряд ли, "похоронить империю" уже было невозможно...
А о самом сражении недавно вышла работа П.А. Кротова "Полководческое искусство Петра I и А.Д. Меншикова в Полтавской битве".
http://www.historyru.com/index.php (фрагменты).

WWW

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Страниц: 1 2

Печать

‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›

Исторический форум › Историческая наука › История России › 300-летие Полтавской виктории!

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.