Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 ... 6
Печать
Фашизм и сталинизм - одно и тоже ? или ! (Прочитано 24796 раз)
Стас
Старожил
****
Вне Форума


История - это интересно!

Сообщений: 651
Пол: male
Фашизм и сталинизм - одно и тоже ? или !
03.07.2009 :: 21:12:14
 
Парламентская ассамблея Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ) на 18-й ежегодной сессии одобрила Вильнюсскую декларацию, состоящую из 28 резолюций. Декларацию поддержали 213 парламентариев из 320 заседающих в ассамблее.

Принятая резолюция полностью уравняла роли Советского Союза и нацистской Германии в развязывании Второй мировой войны. При этом нацистские преступления были приравнены к преступлениям сталинизма. В частности, в резолюции отмечается, что советский режим несет ответственность наравне с Германией за развязывание II мировой войны, передает Associated Press.

Резолюция также призывает сделать 23 августа днем памяти всем жертвам сталинизма и нацизма. Именно в этот день, в 1939г., СССР и Германия подписали договор о ненападении. Предполагается, что этот день станет общеевропейским днем памяти жертв сталинизма и нацизма во имя сохранения памяти о жертвах массовых депортаций и казней. В Литве и Эстонии этот день уже отмечают.
Наверх
« Последняя редакция: 03.07.2009 :: 21:25:28 от Стас »  
henry
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 290
Запорожье
Пол: male
Re: Фишизм и сталинизм - одно и тоже ? или !
Ответ #1 - 03.07.2009 :: 21:16:43
 
Стас писал(а) 03.07.2009 :: 21:12:14:
Парламентская ассамблея Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ) на 18-й ежегодной сессии одобрила Вильнюсскую декларацию, состоящую из 28 резолюций. Декларацию поддержали 213 парламентариев из 320 заседающих в ассамблее.

Принятая резолюция полностью уравняла роли Советского Союза и нацистской Германии в развязывании Второй мировой войны. При этом нацистские преступления были приравнены к преступлениям сталинизма. В частности, в резолюции отмечается, что советский режим несет ответственность наравне с Германией за развязывание II мировой войны, передает Associated Press.

Резолюция также призывает сделать 23 августа днем памяти всем жертвам сталинизма и нацизма. Именно в этот день, в 1939г., СССР и Германия подписали договор о ненападении. Предполагается, что этот день станет общеевропейским днем памяти жертв сталинизма и нацизма во имя сохранения памяти о жертвах массовых депортаций и казней. В Литве и Эстонии этот день уже отмечают.


Эта Европа сборище вырожденцев, ублюдков попросту. Нашли кого сравнивать. Лучше со своими педофилами разбирались ли по этому поводу у них гуманизмь... Старая маразматическая Европа.
Наверх
 

Ищу истину, но не в вине...
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 12745
Пол: male
Re: Фишизм и сталинизм - одно и тоже ? или !
Ответ #2 - 03.07.2009 :: 21:18:07
 
Цитата:
Фишизм и сталинизм

@
Стас, скоро за такую грамматику буду в РО отправлять- учить русский язык.
Наверх
 
henry
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 290
Запорожье
Пол: male
Re: Фишизм и сталинизм - одно и тоже ? или !
Ответ #3 - 03.07.2009 :: 21:26:34
 
EvS писал(а) 03.07.2009 :: 21:18:07:
Цитата:
Фишизм и сталинизм

@
Стас, скоро за такую грамматику буду в РО отправлять- учить русский язык.



Ваше мнение по-данному вопросу?  Смайл
Наверх
 

Ищу истину, но не в вине...
Todd
ReadOnly
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7857
Скандинавия
Пол: male
Re: Фашизм и сталинизм - одно и тоже ? или !
Ответ #4 - 03.07.2009 :: 22:24:31
 
Не ну идеологически фашизм и сталенизм был разный. а по факту мертвых людей разницы не вижу.EvS писал(а) 03.07.2009 :: 21:18:07:
@ Стас, скоро за такую грамматику буду в РО отправлять- учить русский язык.

стас мой вам совет, есть такая функция!!! Проверка грамматики, не брезгуйте ею. Я вот пользуюсь и все хорошо)))
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 12745
Пол: male
Re: Фашизм и сталинизм - одно и тоже ? или !
Ответ #5 - 03.07.2009 :: 22:27:02
 
Цитата:
Ваше мнение по-данному вопросу?


По какому именно? Вопросу в заголовке темы или по резолюции ПАСЕ?
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 12745
Пол: male
Re: Фашизм и сталинизм - одно и тоже ? или !
Ответ #6 - 03.07.2009 :: 23:43:36
 
Хотел посмотреть на сайте ОБСЕ текст резолюции, но пока не выложили, только аннотация, в которой ни слова по теме.
Наверх
 
vanjaz
Старожил
****
Вне Форума


Гэй лiцьвiны, Бог нам
раiць!

Сообщений: 561
Minsk
Пол: male
Re: Фашизм и сталинизм - одно и тоже ? или !
Ответ #7 - 04.07.2009 :: 01:17:06
 
Черт его знает одно это и тоже или нет.

Сталин уничтожал свой народ, Гитлер чужие народы. И тому и другому оправдания нет.
Наверх
 

Дифракция - это сублимация интерференции.&&
Todd
ReadOnly
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7857
Скандинавия
Пол: male
Re: Фашизм и сталинизм - одно и тоже ? или !
Ответ #8 - 04.07.2009 :: 01:53:18
 
vanjaz писал(а) 04.07.2009 :: 01:17:06:
Сталин уничтожал свой народ

Хм, терь все вдруг стали своим народом?
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Lolochka
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 10
Сочи
Пол: male

СГУТиКД
Re: Фашизм и сталинизм - одно и тоже ? или !
Ответ #9 - 04.07.2009 :: 09:44:34
 
vanjaz писал(а) 04.07.2009 :: 01:17:06:
Черт его знает одно это и тоже или нет.

Сталин уничтожал свой народ, Гитлер чужие народы. И тому и другому оправдания нет.


Помнится Гитлер сначала тоже далеко не ходил. Своих первыми в концлагеря погнал.
Наверх
 

У ортопеда решалась судьба Новикова.
henry
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 290
Запорожье
Пол: male
Re: Фашизм и сталинизм - одно и тоже ? или !
Ответ #10 - 04.07.2009 :: 11:17:10
 
EvS писал(а) 03.07.2009 :: 22:27:02:
По какому именно? Вопросу в заголовке темы или по резолюции ПАСЕ?


По резолюции... Кто как относится к сталинизму, гитлеризму можно понять из других тем.
Наверх
 

Ищу истину, но не в вине...
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 12745
Пол: male
Re: Фашизм и сталинизм - одно и тоже ? или !
Ответ #11 - 04.07.2009 :: 12:26:14
 
Нашел текст резолюции:
«РЕЗОЛЮЦИЯ ВОССОЕДИНЕНИЕ РАЗДЕЛЕННОЙ ЕВРОПЫ:
ПООЩРЕНИЕ ПРАВ ЧЕЛОВЕКА И ГРАЖДАНСКИХ СВОБОД
В РЕГИОНЕ ОБСЕ В XXI ВЕКЕ
1. Ссылаясь на Всеобщую декларацию прав человека Организации Объединенных Наций, Хельсинкский Заключительный акт и Хартию Европейского Союза об основных правах,
2. принимая во внимание события, произошедшие в регионе ОБСЕ за последние 20 лет после падения Берлинской стены и «железного занавеса»,
3. отмечая, что в двадцатом веке европейские страны испытали на себе два мощных тоталитарных режима, нацистский и сталинский, которые несли с собой геноцид, нарушения прав и свобод человека, военные преступления и преступления против человечества,
4. признавая уникальность Холокоста, напоминая государствам-участникам о его влиянии и о продолжающихся актах антисемитизма по всему региону ОБСЕ, в котором находятся 56 стран, и решительно призывая к энергичному осуществлению резолюций об антисемитизме, принимаемых единогласно Парламентской ассамблеей ОБСЕ начиная с ее ежегодной сессии в Берлине в 2002 году,
5. напоминая государствам-участникам ОБСЕ об их обязательстве «четко и безоговорочно осудить тоталитаризм» (Копенгагенский документ 1990 года),
6. напоминая, что знание истории помогает избежать повторения подобных преступлений в будущем, и что откровенное и обстоятельное обсуждение истории будет способствовать примирению на основе истины и почтения памяти погибших,
7. отдавая себе отчет в том, что переход от коммунистической диктатуры к демократии не может быть осуществлен в одночасье и что при этом должны также учитываться исторический опыт и культурное наследие соответствующих стран,
8. подчеркивая при этом, что правительства и все слои общества обязаны прилагать неустанные усилия в целях построения подлинно демократической системы, обеспечивающей полное соблюдение прав человека, не допуская использования различий в политических культуре и традициях в качестве предлога для невыполнения обязательств,
9. выражая сожаление по поводу того, что во многих странах, в том числе в странах с устойчивыми демократическими традициями, гражданские свободы вновь подвергаются опасности, нередко в связи с принятием мер по борьбе с так называемыми «новыми угрозами»,
10. напоминая об инициативе Европейского парламента объявить 23 августа, т.е. день подписания 70 лет назад пакта «Риббентроп-Молотов», общеевропейским днем памяти жертв сталинизма и нацизма во имя сохранения памяти о жертвах массовых депортаций и казней
Парламентская ассамблея ОБСЕ

11. вновь подтверждает свою единую позицию, отвергающую тоталитарное правление в какой бы то ни было форме независимо от ее идеологической основы;
12. призывает государства-участники добросовестно соблюдать и выполнять все обязательства, принятые ими на себя в духе доброй воли;
13. настоятельно призывает государства-участники:
a) продолжать изучение тоталитарного наследия и повышать осведомленность о нем общественности,
b) разрабатывать и совершенствовать учебные пособия, программы и мероприятия, особенно для молодых поколений, о тоталитарной истории, человеческом достоинстве, правах и основных свободах человека, плюрализме, демократии и терпимости,
c) поощрять и поддерживать деятельность НПО, проводящих исследовательскую и просветительскую работу о преступлениях тоталитарных режимов;
14. просит правительства и парламенты государств-участников полностью избавиться от структур и моделей поведения, нацеленных на то, чтобы приукрасить тоталитарное правление, попытаться к нему вернуться или же стремиться продолжить его существование и в будущем, препятствуя полной демократизации;
15. просит также правительства и парламенты государств-участников полностью избавиться от всех структур и моделей поведения, в основу которых было изначально заложено нарушение прав человека;
16. вновь обращается с призывом ко всем государствам-участникам открыть свои исторические и политические архивы;
17. выражает глубокую обеспокоенность по поводу восхваления тоталитарных режимов, включая проведение публичных демонстраций в ознаменование нацистского или сталинистского прошлого, а также возможного распространения и укрепления различных экстремистских движений и групп, включая неонацистов и скинхедов;
18. призывает государства-участники к проведению политики противодействия ксенофобии и агрессивному национализму, а также принимать более эффективные меры по борьбе с этими явлениями;
19. просит уделять больше внимания во всех государствах-участниках соблюдению прав человека и гражданских свобод даже в сложные времена террористических угроз, экономического кризиса, экологических катастроф и массовой миграции."»

Может кто между строк лучше читает, но я не вижу, что "Принятая резолюция полностью уравняла роли Советского Союза и нацистской Германии в развязывании Второй мировой войны. При этом нацистские преступления были приравнены к преступлениям сталинизма. В частности, в резолюции отмечается, что советский режим несет ответственность наравне с Германией за развязывание II мировой войны".
Наверх
 
vanjaz
Старожил
****
Вне Форума


Гэй лiцьвiны, Бог нам
раiць!

Сообщений: 561
Minsk
Пол: male
Re: Фашизм и сталинизм - одно и тоже ? или !
Ответ #12 - 04.07.2009 :: 20:14:53
 
Todd писал(а) 04.07.2009 :: 01:53:18:
vanjaz писал(а) 04.07.2009 :: 01:17:06:
Сталин уничтожал свой народ

Хм, терь все вдруг стали своим народом?


Не понял.
Наверх
 

Дифракция - это сублимация интерференции.&&
Vladi_T
Старожил
****
Вне Форума


История - это интересно!

Сообщений: 545
Москва
Пол: male

МАРХИ
Re: Фашизм и сталинизм - одно и тоже ? или !
Ответ #13 - 22.07.2009 :: 02:41:08
 
Эта "резолюция" противоречит основе современного мироустройства - общепринятому абрису итогов 2 мировой войны.
Победитель в этой войне тут приравнивается к ее инициатору, что недопустимо.

Цель вполне понятна. Свалить с больной головы на здоровую, нивелировать роль других европейских стран в развязывании войны, превратить общеевропейский кошмар в заманчивую очень многим в Европе  "агрессию плохих парней".

Всякий цивилизованный человек не может смотреть на такое иначе, как с омерзением.
Наверх
 
Владимир В.
Представитель администрации форума
Вне Форума


Mir konnst no a Weißbier
bringa

Сообщений: 12278
Беларусь
Пол: male
Re: Фашизм и сталинизм - одно и тоже ? или !
Ответ #14 - 22.07.2009 :: 09:40:22
 
Vladi_T писал(а) 22.07.2009 :: 02:41:08:
Эта "резолюция" противоречит основе современного мироустройства - общепринятому абрису итогов 2 мировой войны.Победитель в этой войне тут приравнивается к ее инициатору, что недопустимо.


Просрали мы-вы свою победу. Еще в Германии в 89-м и чуть позже в Югославии. А после Косово и Осетии-Абхазии вспоминать о каком-то абрисе и вовсе глупо.
Наверх
 

— Из твоей башки дерево, что ли, прорастает?
— Заметно? Его зовут Герберт. Я разговариваю с ним, когда чувствую себя одиноким… Xе-хе. Я пошутил… Его зовут Боб.
Vladi_T
Старожил
****
Вне Форума


История - это интересно!

Сообщений: 545
Москва
Пол: male

МАРХИ
Re: Фашизм и сталинизм - одно и тоже ? или !
Ответ #15 - 22.07.2009 :: 15:00:42
 
Никто ничего не просрал. Не принимайте желаемое за действительное.
Нормальные люди все помнят.
Наверх
 
Владимир В.
Представитель администрации форума
Вне Форума


Mir konnst no a Weißbier
bringa

Сообщений: 12278
Беларусь
Пол: male
Re: Фашизм и сталинизм - одно и тоже ? или !
Ответ #16 - 22.07.2009 :: 15:10:19
 
Vladi_T писал(а) 22.07.2009 :: 15:00:42:
Не принимайте желаемое

А при чем тут желаемое?

Помнить никто не запрещает. Де факто послевоенная система разрушена. Последний пережиток - ООН - еще барахтается. И все делают вид, что он что-то значит. Только стал он большой говорильней  без какого-либо практического значения. НАТО давно подменило собой и ООН, и ОБСЕ и прочую ЕПРСТ.
Наверх
 

— Из твоей башки дерево, что ли, прорастает?
— Заметно? Его зовут Герберт. Я разговариваю с ним, когда чувствую себя одиноким… Xе-хе. Я пошутил… Его зовут Боб.
Kvazimodo
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 301

РУДН
Re: Фашизм и сталинизм - одно и тоже ? или !
Ответ #17 - 23.07.2009 :: 15:52:49
 
Сталин был истинным космополитом.  У него все народы получили по-полной. Что до депортации чеченцев и поволожских немцев - то это нормально. Выселялись потенциальные пособники врага. Супергуманист Рузвельт не постеснялся загнать в концлагеря 200 000 граждан США японского происхождения.

А один из основных постулатов фашизма-нацизма, является национальная сегрегация и прочая херь. Посему, ЁБСЕ поглючило. Кстати, пресловутая резолюция была принята на в Вильнюсе. Глянули б они лучше в соседние страны с фашистскими режимами и "негражданами".
Наверх
 
henry
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 290
Запорожье
Пол: male
Re: Фашизм и сталинизм - одно и тоже ? или !
Ответ #18 - 23.07.2009 :: 20:33:31
 
Kvazimodo писал(а) 23.07.2009 :: 15:52:49:
Супергуманист Рузвельт не постеснялся загнать в концлагеря 200 000 граждан США японского происхождения.


Я слыхал цифирь до 1 млн. человек.

И вообще как-то эти "резолюционисты" подзабыли о Чемберлене... Или это святая корова.
Наверх
 

Ищу истину, но не в вине...
Стрелец
++
Вне Форума



Сообщений: 1202
Ереван
Пол: male

ЕрГЭУ
Re: Фашизм и сталинизм - одно и тоже ? или !
Ответ #19 - 23.07.2009 :: 20:46:33
 
Приравниновие  сталинизма  к  фашизму  сегодня в  евросоюзе  имеет  политические задачи и  носит антиросийский  характер и  к  вопросам   морали  и   истине   относиться    лиш  опосредованно.
Обсуждать вопрос имеющий очевидный политический контекст нужно  в   политическом ракурсе.
Посоветовал бы  в  кочестве пропарционального  ответа  принять в  Думе  закон  о признании Евросоюза структурой поддерживающей режим апартеида в  зоне своей отвественности в  районе прибалтике.
Наверх
 
Страниц: 1 2 3 ... 6
Печать