Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Кто такие козаки-казаки?



« Последняя модификация: henry : 02.07.2009 :: 22:44:13 »

Страниц: 1 2 3 4 ... 10
Печать
Козаки-казаки -- кто Вы? (Прочитано 63365 раз)
henry
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 290
Запорожье
Пол: male
Re: Козаки-казаки-кто Вы?
Ответ #20 - 03.07.2009 :: 00:02:15
 
Todd

однако Вы быстро Родину поменяли - настоящий козак, пардон варяг... Смех
Наверх
 

Ищу истину, но не в вине...
Иван Лаптев-Двоезайцев
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 1315
Град Ковров
Пол: male
Re: Козаки-казаки-кто Вы?
Ответ #21 - 03.07.2009 :: 00:04:37
 
Стас писал(а) 02.07.2009 :: 23:25:10:
Казаки никогда не исполняли "функций внутренних войск"

При Николае II по крайней мере - именно они наиболее активно и исполняли! Даже - чрезмерно активно. Потому от их действий эффект был нередко противоположен задуманному.

Todd писал(а) 02.07.2009 :: 23:50:15:
henry писал(а) 02.07.2009 :: 23:34:53:
9 января 1905...

казак казаку рознь Подмигивание


И много казаков 9.01.1905 проявило "рознь"?
Наверх
 
henry
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 290
Запорожье
Пол: male
Re: Козаки-казаки-кто Вы?
Ответ #22 - 03.07.2009 :: 00:09:44
 
Картина называется "Как казаки Днепр на Кубань поменяли..."
Наверх
 

normal.jpg (162 KB | )
normal.jpg

Ищу истину, но не в вине...
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Козаки-казаки-кто Вы?
Ответ #23 - 03.07.2009 :: 00:16:04
 
henry писал(а) 03.07.2009 :: 00:02:15:
однако Вы быстро Родину поменяли - настоящий козак, пардон варяг...

это вы про что? Смайл
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
henry
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 290
Запорожье
Пол: male
Re: Козаки-казаки-кто Вы?
Ответ #24 - 03.07.2009 :: 00:16:15
 
Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 03.07.2009 :: 00:04:37:
И много казаков 9.01.1905 проявило "рознь"?


М-да, после революции 1917 года, все стало жеще...
Наверх
 

Ищу истину, но не в вине...
henry
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 290
Запорожье
Пол: male
Re: Козаки-казаки-кто Вы?
Ответ #25 - 03.07.2009 :: 00:17:14
 
Todd писал(а) 03.07.2009 :: 00:16:04:
henry писал(а) 03.07.2009 :: 00:02:15:
однако Вы быстро Родину поменяли - настоящий козак, пардон варяг...

это вы про что? Смайл


Про zp  Смайл
Наверх
 

Ищу истину, но не в вине...
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Козаки-казаки-кто Вы?
Ответ #26 - 03.07.2009 :: 00:21:31
 
henry писал(а) 03.07.2009 :: 00:17:14:
Про zp

Смайл я запорожцем был и буду, но моя вторая родина это скандинавия, занялся реконструкцией викингов. Они мне чем то казаков напоминают)))
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Козаки-казаки-кто Вы?
Ответ #27 - 03.07.2009 :: 10:52:06
 
За время своего существования казачество претерпело значительные изменения. О каком периоде идет речь?
Наверх
 
Иван Лаптев-Двоезайцев
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 1315
Град Ковров
Пол: male
Re: Козаки-казаки-кто Вы?
Ответ #28 - 03.07.2009 :: 11:02:55
 
Юстиниан писал(а) 02.07.2009 :: 23:41:07:
Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 02.07.2009 :: 23:17:58:
Л.Н.Толстой - "Война и мiръ", то есть "Война и общество"

Как-то превратно вы понимаете это название.

Просветите, как Вы понимаете не превратно?
"Война и не война", что ли? Смех

Честно говоря, не я так понимаю, а "знатоки" из "Что,где,когда". Которые где-то в 80-х за это понимание получили +1 очко.
Наверх
« Последняя редакция: 03.07.2009 :: 11:14:34 от Иван Лаптев-Двоезайцев »  
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Козаки-казаки-кто Вы?
Ответ #29 - 03.07.2009 :: 13:55:01
 
Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 03.07.2009 :: 11:02:55:
Просветите, как Вы понимаете не превратно?"Война и не война", что ли?

Вы хоть произведение читали? Там идет повествование о мирной и о военной жизни, разве не так. И есть ли у вас записи Л.Н. Толстого, что именно так, а не иначе он подразумевал это название.
Наверх
 
РобинГут
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 115
Нижний Новгород
Пол: male

ВВАГС
Re: Козаки-казаки-кто Вы?
Ответ #30 - 03.07.2009 :: 15:03:36
 
Todd писал(а) 02.07.2009 :: 22:45:55:
вот и я о том же))) к слову читая гоголя где он пишет про защитников православия и русской земли диву даешься. А кто то же верит в такую чипуху.

А что разве казаки не были православными? И как они свою землю интересно называли.
Наверх
 
НИКТО
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1446
Re: Козаки-казаки-кто Вы?
Ответ #31 - 03.07.2009 :: 15:05:48
 
РобинГут писал(а) 03.07.2009 :: 15:03:36:
А что разве казаки не были православными?

Не православных в казаки вообще не принимали.
Наверх
 
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Козаки-казаки-кто Вы?
Ответ #32 - 03.07.2009 :: 15:12:17
 
НИКТО писал(а) 03.07.2009 :: 15:05:48:
РобинГут писал(а) 03.07.2009 :: 15:03:36:
А что разве казаки не были православными?

Не православных в казаки вообще не принимали.

Казачество было разным. Вот некоторых перечислю: азовские, ордынские, казанские, запорожские, астраханские, донские и другие. Поэтому были казаки православные, были и мусульмане. Лучше вести разговор о конкретных казаках. В данном разделе про донских, астраханских или яицких казаках.
Наверх
 
РобинГут
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 115
Нижний Новгород
Пол: male

ВВАГС
Re: Козаки-казаки-кто Вы?
Ответ #33 - 03.07.2009 :: 20:08:05
 
Юстиниан писал(а) 03.07.2009 :: 15:12:17:
Казачество было разным. Вот некоторых перечислю: азовские, ордынские, казанские, запорожские, астраханские, донские и другие. Поэтому были казаки православные, были и мусульмане. Лучше вести разговор о конкретных казаках. В данном разделе про донских, астраханских или яицких казаках.

Если говорить о запорожских казаках о которых и писал Гоголь, то они однозначно были православными.
У Боплана в Описании Украины сказано о запорожских казаках :
"Они исповедуют греческую веру, которую называют русскою; свято почитают праздничные дни и соблюдают посты, которые у них продолжаются в течение восьми или девяти месяцев года и состоят в воздержании от употребления мяса, каковую формальность они с упорством соблюдают, будучи убеждены, что спасение души зависит от различия пищи."
Тоесть казаки были не только православными, но и называли своь веру русской (руськой), а значит осознавали себя русскими людьми. Так что не всё у Гоголя "чипуха", можно верить.
Наверх
 
РобинГут
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 115
Нижний Новгород
Пол: male

ВВАГС
Re: Козаки-казаки-кто Вы?
Ответ #34 - 03.07.2009 :: 21:05:48
 
Вот ещё:  "ПУТЕШЕСТВИЕ АНТИОХИЙСКОГО ПАТРИАРХА МАКАРИЯ В МОСКВУ (1656-1666)
...Начиная с этого города и по всей земле русских, то есть казаков, мы заметили возбудившую наше удивление прекрасную черту: все они, за исключением немногих, даже большинство их жен и дочерей, умеют читать и знают порядок церковных служб и церковные напевы; кроме того, священники обучают сирот и не оставляют их шататься по улицам невеждами...
Мы выехали из Богуслава в четверг 23 июня. Путь наш приходился среди табора войска казаков и Хмеля. Они было уже выступили все в поход, но гетман послал пригласить к себе нашего владыку-патриарха, отложив по этой причине свое выступление. Мы въехали в средину войска. Ты мог бы видеть тогда, читатель, как тысячи и сотни тысяч их стараясь опередить друг друга, спешили толпами, чтобы приложиться к деснице и кресту нашего владыки-патриарха, бросались на землю, так что лошади патриаршего экипажа остановились......."
Казаки здесь  однозначно глубоко верующие люди и я думаю могли умирать за веру русскую, православную.
Наверх
 
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Козаки-казаки-кто Вы?
Ответ #35 - 03.07.2009 :: 21:24:46
 
Кому интересны работы Боплана (ответ № 33) и Павла Алеппского (ответ № 34) могу предоставить ссылки.
Наверх
 
Лисенок
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1329
Пол: female
Re: Козаки-казаки-кто Вы?
Ответ #36 - 03.07.2009 :: 21:28:18
 
Ой, а мне попалась в руки книги Мизунов. Так там они вообще вывели то, что казаки - предки ... кого бы вы думали? Нет, не угадали, еще попытка...


- скифов. Вот  Смех
Наверх
 

Мир спасет красота и доброта

Относитеcь ко всему критически
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Козаки-казаки-кто Вы?
Ответ #37 - 03.07.2009 :: 21:39:03
 
А вы читайте книги Гордеева, Сухорукова, Савельева, Гринева и др., да еще Историю Руссов. Там тоже много чего подобного найдете.
Наверх
 
henry
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 290
Запорожье
Пол: male
Re: Козаки-казаки-кто Вы?
Ответ #38 - 03.07.2009 :: 22:01:20
 
EvS писал(а) 03.07.2009 :: 10:52:06:
За время своего существования казачество претерпело значительные изменения. О каком периоде идет речь?


Конечно интересовало мнение по поводу казачества в царское время, века до 19-го. Поясню: раньше казачество подчинялось центральной власти чисто условно - этакое хозрасчетное воинское подразделение без присяги. То есть мы занимаемся чем хотим, но когда Вам (царям, королям, гетьманам, магнатам) понадобится помощь мы всегда можем договорится... Сейчас я смотрю (в живую вижу только Войско Запорожское Низовое (Запорожье - это не только город на Днепре, а вообще понятие объединяющие территории, находящиеся за Днепровскими порогами) и что я вижу - куча полковников, есаулов и т.д. Но ведь раньше, чтоб иметь такие звания, надо было командовать конкретными отрядами, при чем многочисленными... Это выходит бизнес нынче такой?
Наверх
 

Ищу истину, но не в вине...
henry
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 290
Запорожье
Пол: male
Re: Козаки-казаки-кто Вы?
Ответ #39 - 03.07.2009 :: 22:02:45
 
Кстати в Донском и Кубанском казачестве тоже самое?
Наверх
 

Ищу истину, но не в вине...
Страниц: 1 2 3 4 ... 10
Печать