Исторический форум - Падение Константинополя 29 мая 1453 г.

sakt

+++
Вне Форума

Сообщений: 4341
Пол: male

Re: Падение Константинополя 29 мая 1453 г.
Ответ #20 - 03.06.2009 :: 22:31:09

Юстиниан писал(а) 03.06.2009 :: 22:17:56:

Византий как маленький город существовал еще с Древних времен

Типичная ТИ-скороговорка , за кот орой не стоит никаких палеографических источников.
Никто и никогда не проверял эту версию.

Наверх

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Юстиниан

Координатор

Вне Форума

Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ

Re: Падение Константинополя 29 мая 1453 г.
Ответ #21 - 03.06.2009 :: 22:31:59

sakt писал(а) 03.06.2009 :: 22:31:09:

Типичная ТИ-скороговорка , за кот орой не стоит никаких палеографических источников.
Никто и никогда не проверял эту версию.

Кыш в альтернативу.
И еще, древних авторов почитайте.

Наверх

Живой Журнал | Юрий Багряный

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

sakt

+++
Вне Форума

Сообщений: 4341
Пол: male

Re: Падение Константинополя 29 мая 1453 г.
Ответ #22 - 03.06.2009 :: 22:35:52

Источники и археологию по "оченьдревнемугородувизантию" в зал заседаний. Подмигивание

Наверх

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Юстиниан Координатор Вне Форума Историк Сообщений: 5169 Украина Пол: ХНУ, ХНПУ	Re: Падение Константинополя 29 мая 1453 г. Ответ #23 - 03.06.2009 :: 22:36:40 Геродота зубрите.
Наверх	Живой Журнал \| Юрий Багряный IP записан Постоянная ссылка для этой темы

sakt

+++
Вне Форума

Сообщений: 4341
Пол: male

Re: Падение Константинополя 29 мая 1453 г.
Ответ #24 - 03.06.2009 :: 22:38:37

Юстиниан писал(а) 03.06.2009 :: 22:36:40:

Геродота зубрите.

Которого. Их двое.
http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1222986113

Наверх

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Юстиниан

Координатор

Вне Форума

Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ

Re: Падение Константинополя 29 мая 1453 г.
Ответ #25 - 03.06.2009 :: 22:42:32

sakt писал(а) 03.06.2009 :: 22:38:37:

Которого. Их двое.
http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1222986113

Он один. Ваши необоснованные фантазии не в счет.
Также читайте Фукидида, Страбона.

Наверх

Живой Журнал | Юрий Багряный

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Alexander Kas

Экс-Участник

Re: Падение Константинополя 29 мая 1453 г.
Ответ #26 - 03.06.2009 :: 22:47:53

Юстиниан писал(а) 03.06.2009 :: 22:17:56:

Византий как маленький город существовал еще с Древних времен. На месте этого городка и был построен город Константинополь. А это название стало употреблятся историками (как Киевская Русь). А после падения Западной Римской империи, Восточная Римская империя продолжала называться жителями этой империи Римской (от Рим - Рома), а сами себя называть ромеями.

Так почему же назвали огромную империю в честь маленького городка, который не известно когда существовал? Почему историки усердно игнорируют историческое название Ромейская Империя по отношению к Византии?

Есть ли средневековые документы, где есть термины "Восточная римская империя", "Западная римская империя"?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Stah

Частый гость

Вне Форума

Сообщений: 496
Севастополь

СВВМИУ

Re: Падение Константинополя 29 мая 1453 г.
Ответ #27 - 03.06.2009 :: 22:49:50

sakt писал(а) 03.06.2009 :: 22:38:37:

Юстиниан писал(а) 03.06.2009 :: 22:36:40:

Геродота зубрите.

Которого. Их двое.
http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1222986113

А Платонов вообще, как минимум, трое: Платон, Плетон, Плотин, ну и примазавшийся к ним Марсилио Фичини.
Античный Платон является основателем платонизма. После его смерти о его учении забывают, пока оно не возродиллось в неоплатонике Плотине, имя которого почти совпадает с именем его духовного учителя Платона. Затем, неоплатонизм умирает, чтобы в 15 веке вспыхнуть с новой силой в ещё одном платонике - Гемисте Плетоне, имя которого опять почти совпадает с именем его учителя Платона. Считается, что Гемист Плетон "возродил древний платонизм" Платона. По его советам Козимо Медичи создал Платоновскую академию. На соборе Флорентийском 1439 г. Гемист Плетон навлек на себя подозрение в том, что он хочет заменить христианские догматы платоническими идеями. Марсилио Фичини нарушил традицию идентичности имён Платона и его последователей, но с не меньшим фанатизмом продвигал всё ту же идею платонизма. По-существу, он являлся четвёртым Платоном.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Юстиниан

Координатор

Вне Форума

Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ

Re: Падение Константинополя 29 мая 1453 г.
Ответ #28 - 03.06.2009 :: 22:50:16

Цитата:

Так почему же назвали огромную империю в честь маленького городка, который не известно когда существовал? Почему историки усердно игнорируют историческое название Ромейская Империя по отношению к Византии?

Есть ли средневековые документы, где есть термины "Восточная римская империя", "Западная римская империя"?

С этими вопросами в раздел Древний мир или Альтернативную историю. А так оффтоп.

Наверх

Живой Журнал | Юрий Багряный

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Alexander Kas

Экс-Участник

Re: Падение Константинополя 29 мая 1453 г.
Ответ #29 - 03.06.2009 :: 22:53:24

Юстиниан писал(а) 03.06.2009 :: 22:50:16:

С этими вопросами в раздел Древний мир или Альтернативную историю. А так оффтоп.

Почему? Ни слова о Фоменко и НХ, только по теме. Про Константинополь и Византию. А Вы сразу - оффтоп. Что не по теме?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Юстиниан

Координатор

Вне Форума

Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ

Re: Падение Константинополя 29 мая 1453 г.
Ответ #30 - 03.06.2009 :: 22:54:27

Цитата:

Почему? Ни слова о Фоменко и НХ, только по теме. Про Константинополь и Византию. А Вы сразу - оффтоп. Что не по теме?

Читайте тему, там все ясно написано.

Наверх

Живой Журнал | Юрий Багряный

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Alexander Kas

Экс-Участник

Re: Падение Константинополя 29 мая 1453 г.
Ответ #31 - 03.06.2009 :: 22:55:45

Да, еще забыл заметить: Вы здесь не модератор, уважаемый Юстиниан. Не Вам решать. Последнее время за вами стало водиться это командное зазнайство. Не разочаровывайте меня.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Stah

Частый гость

Вне Форума

Сообщений: 496
Севастополь

СВВМИУ

Re: Падение Константинополя 29 мая 1453 г.
Ответ #32 - 03.06.2009 :: 22:59:24

Цитата:

Так почему же назвали огромную империю в честь маленького городка, который не известно когда существовал? Почему историки усердно игнорируют историческое название Ромейская Империя по отношению к Византии?

Всё дело в преемственности. Рим, Второй Рим... Слава слов "Второй древний Рим" (Бис антик) затмила славу Ромейской империи. О том же (стать преемником) мечтали Молдавия, Феодоро, Московия, Священная Римская империя германской нации, которая пыталась создать ЕС средневековья на основе преемственности славы Рима. Я так понимаю.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

sakt

+++
Вне Форума

Сообщений: 4341
Пол: male

Re: Падение Константинополя 29 мая 1453 г.
Ответ #33 - 03.06.2009 :: 22:59:47

Цитата:

Почему историки усердно игнорируют историческое название Ромейская Империя по отношению к Византии?

Ромейских империм не может быть несколько. Потому и переименовали Ромею Басилею в тёмную Византию , с намёком на БисАнтичную-Вторую Древнюю.
Вспомним , что у Филофея , приблизительно в те годы , Ромея Басилея именовалась ВТОРЫМ Римом.

Наверх

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

sakt

+++
Вне Форума

Сообщений: 4341
Пол: male

Re: Падение Константинополя 29 мая 1453 г.
Ответ #34 - 03.06.2009 :: 23:01:03

Юстиниан писал(а) 03.06.2009 :: 22:42:32:

. Ваши необоснованные

Вау. Желаете опровергнуть?

Наверх

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Юстиниан

Координатор

Вне Форума

Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ

Re: Падение Константинополя 29 мая 1453 г.
Ответ #35 - 03.06.2009 :: 23:03:50

Цитата:

Да, еще забыл заметить: Вы здесь не модератор, уважаемый Юстиниан. Не Вам решать. Последнее время за вами стало водиться это командное зазнайство. Не разочаровывайте меня.

Уважаемый, я имею право вас предупреждать про оффтоп, флуд и т.д. как представитель администрации.
А вы здесь, в особенности сакт, а теперь и Стах, разводите альтернативщину, то есть неуместное в данном разделе.

Наверх

Живой Журнал | Юрий Багряный

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

sakt

+++
Вне Форума

Сообщений: 4341
Пол: male

Re: Падение Константинополя 29 мая 1453 г.
Ответ #36 - 03.06.2009 :: 23:04:51

Codex Florentinus or Mediceus, X век

Древнейший кодекс Геродота. Какие названия..... Очень довольный

Флорентийский от Медичи. Ужас

Итальянское безъотходное производство.

Наверх

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

sakt

+++
Вне Форума

Сообщений: 4341
Пол: male

Re: Падение Константинополя 29 мая 1453 г.
Ответ #37 - 03.06.2009 :: 23:06:21

Юстиниан писал(а) 03.06.2009 :: 23:03:50:

то есть неуместное в данном разделе

Мы выясняем название города , который взяли османы в середине 15 века.
Вдруг, они захватили не тот город.

Наверх

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Alexander Kas

Экс-Участник

Re: Падение Константинополя 29 мая 1453 г.
Ответ #38 - 03.06.2009 :: 23:16:16

Юстиниан писал(а) 03.06.2009 :: 23:03:50:

А вы здесь, в особенности сакт, а теперь и Стах, разводите альтернативщину, то есть неуместное в данном разделе.

А в чем АЛЬТЕРНАТИВЩИНА? Мы что, про барабашку и НЛО говорим? Про черные дыры, куда пропал Византий вместе с Троей?
Мы обсуждаем источник в Вике, который Вы привели.
Самой интересное, трое участников из четырех флудят, а Юстиниан говорит по правилам (про любовь рыцарей к даме Смех

). Астнитесь, Юстиниан и давайте, все-таки, поговорим про Византийскую-Римскую империю без офтопного синдрома.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Юстиниан Координатор Вне Форума Историк Сообщений: 5169 Украина Пол: ХНУ, ХНПУ	Re: Падение Константинополя 29 мая 1453 г. Ответ #39 - 03.06.2009 :: 23:18:30 Цитата: про любовь рыцарей к даме И где я такое говорил? Не надо сильно привирать, уважаемый! Читайте внимательно пост № 15.
Наверх	Живой Журнал \| Юрий Багряный IP записан Постоянная ссылка для этой темы