Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4
Печать
Несостоявшийся турецкий десант для захвата Крыма (Прочитано 20267 раз)
Стас
Старожил
****
Вне Форума


История - это интересно!

Сообщений: 651
Пол: male
Несостоявшийся турецкий десант для захвата Крыма
23.05.2009 :: 14:59:55
 
Недавно услышал информацию и хочу обсудьть она правдивая или лож.Говорят что в 1991-1994 годах когда у Черноморского флота дела были не очень и шёл раздел между Украиной и Россией готовился турецкий десант для захвата Крыма и воссоздания независимого государства татар под  протекцией Анкары!Это правда или просто очередной бред и выдумка?
Наверх
« Последняя редакция: 12.06.2009 :: 11:09:47 от Антон Клесс »  
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Несостоявшийся турецкий десант для захвата Крыма
Ответ #1 - 18.07.2009 :: 18:51:17
 
Вполне может быть правдой...
Наверх
 
Zug-14
Продвигающийся
**
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 88
Москва
Пол: male

СГУ,МГЛУ,Вост.Ун.
Re: Несостоявшийся турецкий десант для захвата Крыма
Ответ #2 - 26.02.2010 :: 20:49:08
 
Абсолютно точная информация. Именно в  связи с этим в Турции была развернута беспрецендентная ранее и ничем иным не объясняемая (кроме разве окончательного решения вопроса Кипра,но так там плацдарм давно есть-захватывать не надо,да и не станут турки уже делать это-не 1974 г. на дворе и Кипр уже в Евросоюз принимать собирались)программа строительства больших танкодесантных кораблей. Но! Есть одно но. Дело не только и не столько в ЧФ РФ. Даже если б он исчез совсем, Турция не решилась бы на агрессию до полного распада России. Ведь десант можно уничтожить и авиацией с Кавказского побережья. Да и другие способы "принуждения к миру" у РФ были и естью А вот если государство полностью прекращает существование-тогда без проблем прийти можно и флот ничего делать не будет(вспомните немецкую оккупацию 1918 г-часть кораблей утоплена своими командами,часть захвачена), До 1994 г. вопрос о распаде России не ставился под сомнение нигде-оспаривалось только точное время. А вот на рубеже 1994-95 гг. что-то произошло. Появилась, как и в 1918-20 гг. внешняя сила,которой распад России стал невыгоден. И все силы были брошены на сохранение в России режима Ельцина. А турецкие БДК остались ржаветь в Измите и других базах.
Наверх
 

"Наша вера верней расчета!
Нас выводит авось!"(С.)
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Несостоявшийся турецкий десант для захвата Крыма
Ответ #3 - 26.02.2010 :: 22:39:04
 
Zug-14 писал(а) 26.02.2010 :: 20:49:08:
Абсолютно точная информация....Турция не решилась бы на агрессию до полного распада России.


Какая связь между десантом на территорию независимой Украины и распадом России?
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
spectr
+++
Вне Форума



Сообщений: 0
Re: Несостоявшийся турецкий десант для захвата Крыма
Ответ #4 - 26.02.2010 :: 23:45:47
 
Стас писал(а) 23.05.2009 :: 14:59:55:
Недавно услышал информацию и хочу обсудьть она правдивая или лож.Говорят что в 1991-1994 годах когда у Черноморского флота дела были не очень и шёл раздел между Украиной и Россией готовился турецкий десант для захвата Крыма и воссоздания независимого государства татар под  протекцией Анкары!Это правда или просто очередной бред и выдумка?

Бред, конечно.
Наверх
 
Zug-14
Продвигающийся
**
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 88
Москва
Пол: male

СГУ,МГЛУ,Вост.Ун.
Re: Несостоявшийся турецкий десант для захвата Крыма
Ответ #5 - 27.02.2010 :: 08:49:06
 
КРАН писал(а) 26.02.2010 :: 22:39:04:
Какая связь между десантом на территорию независимой Украины и распадом России?

А кто смог бы реально им противостоять? Украина? Только Россия. В случае полной недееспособности нашей страны турки поднимают документы Кючук-Кайнарджийского мирного договора , по которому Крым может принадлежать либо России ,либо Турции и смело предъявляют свои права на международном уровне. Нельзя же просто так взять и десант высадить. Понимаете,Крым и сейчас де-факто русский. Турки понимают,что рано или поздно он либо снова де-юре наш либо их.
Наверх
 

"Наша вера верней расчета!
Нас выводит авось!"(С.)
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Несостоявшийся турецкий десант для захвата Крыма
Ответ #6 - 27.02.2010 :: 09:28:36
 
Не думаю, чтоб турецкой армии уж так легко бы далось окупация Крыма. Конено, их армия наверно бы одалела бы украйнцев (все же вторая по численности армия НАТО и одна из самих боеспособных армии реиона), особенно в свете поддержки татар, но думаю украинцы с русскими, используая неплохое вооружение, которое наверно осталось бы в Крыму, оказали бы врагу упорное сопративление...
Наверх
 
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Несостоявшийся турецкий десант для захвата Крыма
Ответ #7 - 27.02.2010 :: 12:30:23
 
Zug-14 писал(а) 27.02.2010 :: 08:49:06:
Понимаете,Крым и сейчас де-факто русский.


Понимаете. Есть де-юре. Большой договор между Украиной и Россией, в нем много пунктов, но данного вопроса касаются два. Россия отказывается от всех претензий на Крым. а Украина передает России в аренду базу в Севастополе для Черноморского флота.
Все прочие инсинуации с обоих сторон (Лужкова и компании с Российской стороны и "Оранжевых" с Украинской) не более как пиар компании для разжигания общества.
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Несостоявшийся турецкий десант для захвата Крыма
Ответ #8 - 27.02.2010 :: 12:46:50
 
Lion - Рыцарь Креста писал(а) 27.02.2010 :: 09:28:36:
Конено, их армия наверно бы одалела бы украйнцев (все же вторая по численности армия НАТО и одна из самих боеспособных армии реиона),


Украинская армия тоже не сводный казачий хор. В те годы при распаде СССР ей доутался хороший кусок (в том числе и стратегический) одной из сильнейших на тот момент армий мира. А о кнфликте с объединеными силами Украины и России (ведь мы говорим о периоде только начала ельцинского развала), то это для Турции самоубийство.
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Несостоявшийся турецкий десант для захвата Крыма
Ответ #9 - 27.02.2010 :: 12:54:49
 
@
КРАН

Я бы рад, естественно, я за украйнцев Смайл Каюсь, я смоделировал скорее на состоянии 2010 года, чем... начала 1990-ых...
Наверх
 
Zug-14
Продвигающийся
**
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 88
Москва
Пол: male

СГУ,МГЛУ,Вост.Ун.
Re: Несостоявшийся турецкий десант для захвата Крыма
Ответ #10 - 28.02.2010 :: 07:22:04
 
КРАН писал(а) 27.02.2010 :: 12:30:23:
Есть де-юре. Большой договор между Украиной и Россией, в нем много пунктов, но данного вопроса касаются два. Россия отказывается от всех претензий на Крым

Простите,но в 1991-1996 гг. никакого Большого Договора НЕ существовало! Его вынудили подписать Ельцина только в 1997г. К тому времени уже угрозы турецкого десанта в Крым не было.
Наверх
 

"Наша вера верней расчета!
Нас выводит авось!"(С.)
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Несостоявшийся турецкий десант для захвата Крыма
Ответ #11 - 28.02.2010 :: 10:44:12
 
Zug-14 писал(а) 28.02.2010 :: 07:22:04:
Простите,но в 1991-1996 гг. никакого Большого Договора НЕ существовало!


Вы писале про де-факто сейчас, а не в 1991 году.
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
Zug-14
Продвигающийся
**
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 88
Москва
Пол: male

СГУ,МГЛУ,Вост.Ун.
Re: Несостоявшийся турецкий десант для захвата Крыма
Ответ #12 - 28.02.2010 :: 16:32:24
 
КРАН писал(а) 28.02.2010 :: 10:44:12:
Вы писале про де-факто сейчас, а не в 1991 году.
Нет! Я писал о ситуации ДО 1996 года. Перечитайте,пожалуйста! С 1996 г. ситуация кардинально изменилась. Распад России стал кому-то невыгоден. И болеее того,ВСЕ БОЛЕЕ выгодным становится восствновление России в исторических границах. Поэтому никакого десанта сейчас нет и быть не может.
Наверх
 

"Наша вера верней расчета!
Нас выводит авось!"(С.)
spectr
+++
Вне Форума



Сообщений: 0
Re: Несостоявшийся турецкий десант для захвата Крыма
Ответ #13 - 28.02.2010 :: 16:41:49
 
Zug-14 писал(а) 28.02.2010 :: 16:32:24:
КРАН писал(а) 28.02.2010 :: 10:44:12:
Вы писале про де-факто сейчас, а не в 1991 году.
Нет! Я писал о ситуации ДО 1996 года. Перечитайте,пожалуйста! С 1996 г. ситуация кардинально изменилась. Распад России стал кому-то невыгоден. И болеее того,ВСЕ БОЛЕЕ выгодным становится восствновление России в исторических границах. Поэтому никакого десанта сейчас нет и быть не может.

А то бы турки в Крым вторглись? Маразм...
Наверх
 
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Несостоявшийся турецкий десант для захвата Крыма
Ответ #14 - 28.02.2010 :: 21:09:49
 
Zug-14 писал(а) 28.02.2010 :: 16:32:24:
Нет! Я писал о ситуации ДО 1996 года. Перечитайте,пожалуйста!


Перечитал:
Zug-14 писал(а) 27.02.2010 :: 08:49:06:
Понимаете,Крым и сейчас де-факто русский.
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Несостоявшийся турецкий десант для захвата Крыма
Ответ #15 - 28.02.2010 :: 21:14:19
 
Zug-14 писал(а) 28.02.2010 :: 16:32:24:
Распад России стал кому-то невыгоден. И болеее того,ВСЕ БОЛЕЕ выгодным становится восствновление России в исторических границах.


То то так интенсивно поддерживаются различные сеператисткие движения.
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
Zug-14
Продвигающийся
**
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 88
Москва
Пол: male

СГУ,МГЛУ,Вост.Ун.
Re: Несостоявшийся турецкий десант для захвата Крыма
Ответ #16 - 01.03.2010 :: 03:10:05
 
КРАН писал(а) 28.02.2010 :: 21:14:19:
[quote author=113C302E38590 link=1243076396/12#12 date=1267363944]

То то так интенсивно поддерживаются различные сеператисткие движения.

Сепаратистские движения поддерживаются всегда-нельзя давать государству чрезмерно усиливаться. Всегда можно надавить на мозоль в случае чего. В случае России они поддерживаются весьма умеренно. Я же не сказал,что ВСЕ мировые силы хотят существования России, но те,кому это выгодно, явно победили. ли Вы серьёзно считаете, что Россию спас Ельцин в 90-е гг. Спас от мятежа в Татарстане,например. Да,его лозунг "берите суверинитета  сколько хотите" сыграл очень важную роль, очень сильно уменьшив открытый сепаратизм. Но не это было решающим фактором. Про десант я писал строго в рамках 1991-1995 где-то годов,потом эта угроза ушла, сейчас Турции вообще выгодна умеренно сильная Россия. А Крым действительно де-факто русский, Украина понимает, что рано или поздно уйдет и де-юре.
Наверх
 

"Наша вера верней расчета!
Нас выводит авось!"(С.)
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Несостоявшийся турецкий десант для захвата Крыма
Ответ #17 - 01.03.2010 :: 04:28:59
 
Zug-14 писал(а) 01.03.2010 :: 03:10:05:
Вы серьёзно считаете, что Россию спас Ельцин в 90-е гг.


Я считаю, что Ельцин своим демаршем в августе 91-го развалил СССР. Россию спасло, если так можно выразиться инертное состояние общества, если откинуть истерию некоторого количества дорвавшихся до "свободы" народ спокойно жил, а точнее благодаря реформам выживал, не до политики было. Если внимательно посмотреть на результаты выборов президента 1996 увидите, что основа победы Ельцина, это как раз национаальные автономии и обе столицы.
Шаймиев (татарстан) стариный м преданый друг. имено фальсификация в Татарстане (а этот факт) позволила Ельцину обойти Зюганова.
Подробности:
http://www.democracy.ru/library/articles/tatarstan/page14.html
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Несостоявшийся турецкий десант для захвата Крыма
Ответ #18 - 01.03.2010 :: 04:37:58
 
Zug-14 писал(а) 01.03.2010 :: 03:10:05:
Про десант я писал строго в рамках 1991-1995 где-то годов,потом эта угроза ушла, сейчас Турции вообще выгодна умеренно сильная Россия.


Про Турецкий десант утопия. Даже если какая-то группа реакционеров и помечтала о нем. Турция член НАТО, в Европе, а Крым в Азию не перенесли, без санкции руководства альянса турки "пукнуть" не могут. Самоубийц, желающих воевать со страной имеющей стратегическое и ядерное вооружение, а оно тогда было и на Украине, в НАТО не наблюдалось.
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
Samir Beshirli (Shah Xatai)
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1172
Пол: male

BDU
Re: Несостоявшийся турецкий десант для захвата Крыма
Ответ #19 - 24.05.2010 :: 15:01:25
 
Если не была бы Турция то Анорсисты истребили бы всего тюркского население...Турция сама знает что нарушил международные правила но другог выхода у него не была...Операциа  в 1974 называется в Турции "Борба за мира в Кипре"..
Наверх
 
Страниц: 1 2 3 4
Печать