Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 29 30 31 32 33 ... 57
Печать
Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м? (Прочитано 346726 раз)
alexandr83
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 448
Волгоград
Пол: male

ВолгГТУ
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #600 - 09.11.2009 :: 20:23:58
 
Лёва писал(а) 08.11.2009 :: 19:55:50:
Вы писали? Универсальное такое оправдание. Никому до Вас в голову не приходило. А Гитлер тогда может сказать, что по данным его разведки СССР готовился напасть на Германию. Какие претензии?

Оно единственное нормальное и логичное объяснение, а Вы пока что только теории выдвигаете, а ничего конкретного я так и не услышал. И я не вижу ничего общего между нападением Гитлера и бомбардировками Финляндии советскими ВВС: удар ВВС РККА был направлен против предполагаемых немецких самолетов на финских аэродромах, а не против Финляндии. То что немецких самолетов там не оказалось вовсе не означает что их там не бывало никогда. Немецкие самолеты приземлялись для дозаправки после бомбардировок территории СССР. На территории Финляндии так же находились сухопутные соединения Германии. Ничего подобного на территории СССР 2206.1941 не было (враждебных Германии войск). Поэтому Ваш пример для сравнения неуместен.Лёва писал(а) 08.11.2009 :: 19:55:50:
Ничтожное, неничтожное. А авиацию принято подавить. Гитлер, скажем, 22.06 начал с этого.

Пример неудачный. Гитлер начал удары по аэродромам одновременно с артподготовкой и авиаударами по наземным войскам, и вторжением на территорию СССР. Ничего подобного в Финляндии не было. Лёва писал(а) 08.11.2009 :: 19:55:50:
Таким же как Россия свои. Бывали жуткие истории (как с геноцидом адыгов). Но это было не в середине двадцатого века.

Ну во-первых СССР только образовался в 20 веке, поэтому он просто физически не мог раньше этого сделать; а во - вторых в 20-м веке происходило отделение колоний, Вы хотите сказать что все это происходило  мирно и демократично?  Лёва писал(а) 08.11.2009 :: 19:55:50:
Другими словами, международные законы - ерунда. Закон джунглей.

Это все красивые слова. Да мы живем в джунглях и в настоящее время это все очень хорошо заметно. Лёва писал(а) 08.11.2009 :: 19:55:50:
В жизни всегда так. Она несовершенна. Но Сталин облажался и СССР вступил в войну в крайне неудачной ситуации. Это вина Сталина или нет?

А какая была бы удачной? Неужели союз с АиФ?
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #601 - 09.11.2009 :: 20:49:10
 
Лёва писал(а) 09.11.2009 :: 17:14:14:
Анатол вынужден действовать иначе. Он признаёт незаконность действий советского руководства. Ведь нападение на Финляндию прямо противоречило Конституции СССР. Мы могли направить войска за границу либо для отражения агрессии (которой не было) либо в исполнение неких международных соглашений (которых также не было). Он просто объясняет это нарушение закона высшими интересами страны.

Да. О какой законности Вы говорите? Началась война. ЭТО ПОНЯТНО!?
"отражения агрессии (которой не было)" Плачущий Вы можете просто ответить на вопрос: Нам надо, для соблюдения законности Ужас, ждать агрессию???    Что Вы несёте?
К слову, можете узнать, как соблюдали "законность" Ваши демократические любимцы АиФ в Норвегии. Да и в других нейтральных странах. Не соблюдали. Блюли свои госинтересы, как и Россия. Сталина там- не было. Подмигивание  А Финляндия нейтральной уже не была. Смех
Лёва писал(а) 09.11.2009 :: 17:14:14:
Вы выше меня учили-"Чтобы понимать книгу, надо понимать каждую фразу." (с) Лёва.
Вы считаете, что в приведённой фразе главное "атташе не пригласили"?

Финны отрабатывали оборону линии Маннергейма? Или агрессию против СССР?

Так чтО главное в фразе-военные учения на границе с нашей страной(в крайне напряжённый предвоенный период), или обида Сталина на игнорирование СССР? Не доходит? Вы же военный авторитет, профессор...
Лёва писал(а) 09.11.2009 :: 17:14:14:
Финны отрабатывали оборону линии Маннергейма? Или агрессию против СССР?

Финны проводили военные учения на границе СССР. По протоколу-обязаны приглашать представителей соседей. Чтобы те не подумали чего плохого. Не пригласили. Если сосед дурак-будет им песенки петь. Не дурак-сделает определённые выводы. Хочешь мира-готовься к войне.
И пожалуйста, не демонстрируйте своё "остро"умие на примере сегодняшнего дня. Совершенно разная международная обстановка. Так что, если бы у нас сейчас была напряжёнка с НАТО и мы проводили бы манёвры "по отражению агрессии Подмигивание) не пригласив наблюдателей-это вызов для НАТО, повод принять определённые меры и ухудшение ситуации.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #602 - 09.11.2009 :: 21:03:22
 
Цитата:
То что немецких самолетов там не оказалось вовсе не означает что их там не бывало никогда. Немецкие самолеты приземлялись для дозаправки после бомбардировок территории СССР.

СССР предоставлял немецким кораблям коридоры для прохода и места для якорных стоянок во время войны Гитлера с АиФ. Это давало АиФ повод для удара по СССР?
Цитата:
Гитлер начал удары по аэродромам одновременно с артподготовкой и авиаударами по наземным войскам, и вторжением на территорию СССР. Ничего подобного в Финляндии не было
РККА первой пересекла границу Финляндии и атаковала её территорию.

Цитата:
в 20-м веке происходило отделение колоний, Вы хотите сказать что все это происходило  мирно и демократично?
Это не могло происходить совершенно безболезненно. Но и Индия, и Гонконг отделились вполне безболезненно. А де Голль ради отделения Алжира серьёзно подорвал свой рейтинг.

Цитата:
А какая была бы удачной? Неужели союз с АиФ?
А что Вас смущает? Союз с Англией и США лучше?
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #603 - 09.11.2009 :: 21:13:46
 
Цитата:
Да. О какой законности Вы говорите? Началась война. ЭТО ПОНЯТНО!?

Мы вступили в войну?

Цитата:
Нам надо, для соблюдения законности , ждать агрессию??? 
 
Простой пример. Я подхожу к человеку на улице и бью бейсбольной битой. А что, я должен ждать, когда он первый нападёт?

Цитата:
А Финляндия нейтральной уже не была

В какой момент? Она как раз подверглась агрессии СССР.

Цитата:
К слову, можете узнать, как соблюдали "законность" Ваши демократические любимцы АиФ в Норвегии.
Да, было жестковато. Но не напали же на Норвегию.

Цитата:
Так чтО главное в фразе-военные учения на границе с нашей страной(в крайне напряжённый предвоенный период),
Финны понимали, что агрессия возможна. Готовились. Вы телегу ставите впереди лошади. Сталин что же, агрессии боялся со стороны Финляндии?
Кстати, Вы ни слова не ответили на главный мой тезис. Переговоры Молотова с Гитлером (я Вам предоставлял протокол). Тут Вы не можете сказать, что это трёп постфактум. Молотов совершенно очевидно требовал от Гитлера гарантий невмешательства. Да и понятно, что Сталин не мог оставить Финляндию (уже действительно враждебную) в покое. Теперь уж добивать следовало по любому.
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #604 - 09.11.2009 :: 21:30:20
 
Лёва писал(а) 09.11.2009 :: 17:14:14:
А надо было сказать что? "Мы пытались оккупировать Финляндию, да вот не получилось?"

Сказано то, что сказано. Остальное Вам блазнИтся. Подмигивание
Кстати, одной из причин довольно пассивного поведения финнов в ВОВ многие считают итоги Зимней войны и понимание Маннергеймом того, что Финляндия вообще может прекратить своё существование, как самостоятельное государство. Поскольку боялся он России после этой войны и тянул время. Как только стал виден крах блицкрига(уже осенью 41г), финны присмирели.  Как говорят "пикейные жилеты"-"Маннергейм-это голова!" Но блокаду Ленинграда им прощать нельзя.
Кстати, бяка Сталин очень уважал Маннергейма. А тот уважал Россию. Но каждый отстаивал интересы своего государства.
А по поводу 41г. есть статейка:
http://nvo.ng.ru/history/2008-11-21/12_myth.html
Там для Лёвы в конце
"Конечно, многие в Финляндии продолжают оставаться на прежней позиции. Это – их право. Но сказать всю историческую правду важно – особенно юным гражданам страны, которые продолжают учиться еще по старым учебникам." Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #605 - 09.11.2009 :: 22:01:53
 
Лёва писал(а) 09.11.2009 :: 21:13:46:
Да. О какой законности Вы говорите? Началась война. ЭТО ПОНЯТНО!?

Мы вступили в войну?

22.6.41г -Да.
1.9.39г-война на наших границах.
Лёва писал(а) 09.11.2009 :: 21:13:46:
Простой пример. Я подхожу к человеку на улице и бью бейсбольной битой. А что, я должен ждать, когда он первый нападёт?

Если он достанет нож или пистолет, можете и подождать удара или выстрела, принципиальный Вы наш законопослушник. Смех Чем пример закончится? Анекдот в тему. Да простят модераторы:
- Саню недавно из реанимации выписали. Он теперь курить бросил и в ветреную погоду дома сидит Смайл
- А что случилось?
- Он курил на остановке ночью, дул сильный ветер. Рядом проходила кучка гопов. Ну он кинул бычок в урну, а попал в реанимацию...
Привет Финляндии с немецкими войсками. И законопослушным обывателям. Смех
Лёва писал(а) 09.11.2009 :: 21:13:46:
К слову, можете узнать, как соблюдали "законность" Ваши демократические любимцы АиФ в Норвегии.
Да, было жестковато. Но не напали же на Норвегию.

Не успели. Это оправдание? Другие опередили Подмигивание
Лёва писал(а) 09.11.2009 :: 21:13:46:
Финны понимали, что агрессия возможна. Готовились. Вы телегу ставите впереди лошади. Сталин что же, агрессии боялся со стороны Финляндии?

Да. С территории(расшифровать?)
Финляндии. Кстати, совершенно разумно.
Лёва писал(а) 09.11.2009 :: 21:13:46:
Молотов совершенно очевидно требовал от Гитлера гарантий невмешательства.

Продолжить надо. Подмигивание Куда невмешательства? В сферу интересов СССР. Какой криминал? Все соседи России-её сфера интересов. Се ля ви.
Лёва писал(а) 09.11.2009 :: 21:13:46:
Да и понятно, что Сталин не мог оставить Финляндию (уже действительно враждебную) в покое.

Верно.И  попытаться вывести её из-под германского влияния надо было. Вот и переговоры Молотова. Я вообще не советую Вам на них ссылаться, поскольку за деревьями (выдранными из контекста фразами) Вы не видите леса. Цель переговоров и чем они закончились. Цель переговоров со стороны Германии-попытка затащить СССР в Ось. Переговоры провалились. Именно после провала этих переговоров Гитлер принял окончательное решение о нападении на СССР. А Вы всё про бяк Сталина и Молотова... Детский сад.
Лёва писал(а) 09.11.2009 :: 21:13:46:
Теперь уж добивать следовало по любому.

А это уж фантазии. Кому Финляндия нужна, не будь там немецких войск и союза с немцами? А это-БЫЛО. Факт.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #606 - 09.11.2009 :: 22:20:23
 
Цитата:
Кстати, одной из причин довольно пассивного поведения финнов в ВОВ многие считают итоги Зимней войны и понимание Маннергеймом того, что Финляндия вообще может прекратить своё существование, как самостоятельное государство. Поскольку боялся он России после этой войны и тянул время.

Если бы боялись, не связались бы. Вот представьте, Вы мой враг и я Вас боюсь. На Вас напал противник, такой же силач как Вы. А я так, на подхвате у него. Он Вас не боится и может себе позволить снисходительность. Я - нет. Буду добивать.

Цитата:
22.6.41г -Да.
Мы пока про зимнюю войну?

Цитата:
1.9.39г-война на наших границах.
Так мы эти границы и получили благодаря войне.   Смех

Цитата:
Цель переговоров со стороны Германии-попытка затащить СССР в Ось. Переговоры провалились.
СССР дал принципиальное согласие.
Документ имеется.

Цитата:
Кому Финляндия нужна, не будь там немецких войск и союза с немцами?
А кому понадобилась нейтральная Польша? Или Прибалтика? Там были немцы?  Смех
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #607 - 09.11.2009 :: 22:23:13
 
Лёва писал(а) 09.11.2009 :: 21:13:46:
Простой пример. Я подхожу к человеку на улице и бью бейсбольной битой. А что, я должен ждать, когда он первый нападёт?


Если он до этого машет своей палкой и выкрикивает ,что убить "рюсса" - хорошо ,то ДА.

Лёва писал(а) 09.11.2009 :: 21:13:46:
Но не напали же на Норвегию.


А что АиФ делали на территории Норвегии?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #608 - 09.11.2009 :: 23:40:39
 
Лёва писал(а) 09.11.2009 :: 22:20:23:
22.6.41г -Да.
Мы пока про зимнюю войну?

Нет. Вы.
Лёва писал(а) 09.11.2009 :: 22:20:23:
Цель переговоров со стороны Германии-попытка затащить СССР в Ось. Переговоры провалились.
СССР дал принципиальное согласие.
Документ имеется.

Вступил? Факты и документы в студию. Смех
Лёва писал(а) 09.11.2009 :: 22:20:23:
Кому Финляндия нужна, не будь там немецких войск и союза с немцами?
А кому понадобилась нейтральная Польша?

Нейтральная?  Подмигивание
А понадобилась немцам. А немцы напали на неё. Война началась. А финны, наши соседи, симпатизировали немцам(агрессору, нашему и всей Европы потенциальному врагу), а не нам. А далее по кругу...
Лёва писал(а) 09.11.2009 :: 22:20:23:
1.9.39г-война на наших границах.
Так мы эти границы и получили благодаря войне. Смех

Вам какая советско-германская граница больше нравится? Где она должна проходить?
Лёва писал(а) 09.11.2009 :: 22:20:23:
Если бы боялись, не связались бы. Вот представьте, Вы мой враг и я Вас боюсь. На Вас напал противник, такой же силач как Вы. А я так, на подхвате у него. Он Вас не боится и может себе позволить снисходительность. Я - нет. Буду добивать.

Пистолет приготовили? Ждите ответа...
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #609 - 10.11.2009 :: 00:26:12
 
Лёва писал(а) 09.11.2009 :: 22:20:23:
СССР дал принципиальное согласие.
Документ имеется.


Ух ты,принципиальное согласие. Смех Смех Смех

АиФ официальную бумагу подписали - о разделе союзной,неграничащей с ними страны.

И ничего - все в белом.

И даже заявляли о том,что привезли какой то мир... Смех Смех Смех
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #610 - 10.11.2009 :: 00:28:43
 
Лёва писал(а) 09.11.2009 :: 22:20:23:
СССР дал принципиальное согласие

Хрущев дал официальное согласие вступить в НАТО. Амеры целый год думали, и прислали отказ. Смех
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #611 - 10.11.2009 :: 02:33:58
 
Потап писал(а) 09.11.2009 :: 17:26:44:
Ярослав Стебко писал(а) 09.11.2009 :: 13:32:20:
Вот америкосы совершенно считают моральным бомбардировку Дрездена

Причем это было сделано, спустя несколько дней, после подписания документов о разделении сфер ответственности в Германии. Пиндосы знали, что Дрезден вошел в сферу интересов СССР.

Клёво! Вот этого не знал...У меня там дядьку регистрировали после рождения. Родился он в Лейпциге, но вот дед мой насмотрелся на Дрезден, уже активно восстанавливаемый.
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #612 - 10.11.2009 :: 02:54:40
 
Цитата:
Нет. Вы.

Началось военное противостояние в 1939-м?

Цитата:
Вступил? Факты и документы в студию.

не вступил. Сталин продолжил свой курс - требовать от Гитлера за своё соучастие всё новых территориальных уступок - в Турции, Болгарии, южную Буковину и т.д.. А момент был уже упущен. СССР перестал быть таким уж нужным. Легче убить, чем прокормить.  Подмигивание
Цитата:
Нейтральная?
Нейтральная. Не идущая на сотрудничество ни с СССР, ни с Гитлером.

Цитата:
А понадобилась немцам. А немцы напали на неё. Война началась

Но мы-то свою долю оговорили заранее?

Цитата:
А финны, наши соседи, симпатизировали немцам(агрессору, нашему и всей Европы потенциальному врагу), а не нам.
Они скорее симпатизировали Англии. А нам НИКТО не симпатизировал. И Вы что-то ни словом не обмолвились про Прибалтику? Она-то кому симпатизировала?
Цитата:
Вам какая советско-германская граница больше нравится? Где она должна проходить?
такой границы быть не должно.

Цитата:
Пистолет приготовили? Ждите ответа...
Я не понял, чего я приготовил и чего Вы приготовтите в ответ. Мне от Вас ничего кроме умного оппонирования не нужно. Но Вы пока специализируетесь на ответах типа "учите матчасть".

Цитата:
Ух ты,принципиальное согласие.   

АиФ официальную бумагу подписали - о разделе союзной,неграничащей с ними страны.
Подлость АиФ как-то оттеняет нашу собственную?

Цитата:
И даже заявляли о том,что привезли какой то мир... 
  Что Вас так веселит? Да, ошибки допустили все. А расплатился в основном советский народ. Да польский.

Цитата:
Хрущев дал официальное согласие вступить в НАТО.
НАТО - преступная организация? Почему туда нельзя вступить?

Цитата:
Клёво! Вот этого не знал...
Какие такие законы нарушили союзники, когда бомбили Дрезден? И не СССР ли пытался полностью уничтожить Хельсинки - прямо скажем, не Бог весть какой военный объект?
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #613 - 10.11.2009 :: 09:15:13
 
Лёва писал(а) 10.11.2009 :: 02:54:40:
Ух ты,принципиальное согласие.

АиФ официальную бумагу подписали - о разделе союзной,неграничащей с ними страны.
Подлость АиФ как-то оттеняет нашу собственную?


А наша то "подлость" в чём?
В том ,
что АиФ  готовили  нам десант и бомбардировку,не объявляя войны?


Лёва писал(а) 10.11.2009 :: 02:54:40:
Что Вас так веселит? Да, ошибки допустили все. А расплатился в основном советский народ. Да польский


Смех так сказать саркастический,потому как ловко у Вас:одни делают демократические ошибки ,а расхлёбывают их другие.  Печаль


Лёва писал(а) 10.11.2009 :: 02:54:40:
НАТО - преступная организация? Почему туда нельзя вступить?


Потому ,что создана против СССР ,а функционирует  до сих пор,теперь  против России.
Демократы в упор не видят этой русофобии,а наоборот  у них ,только русские должны на коленях у всех просить за всё прощения.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #614 - 10.11.2009 :: 10:49:08
 
wothan писал(а) 09.11.2009 :: 18:34:53:
Хм, а что, Токио, Нагоя, Хиросима, Нагасаки и Киото находятся на Хоккайдо?

Нет. Это я к тому, что "бомбардировка Дрездена случилась исключительно потому, что Дрезден попадал в советскую оккупационную зону" - советская пропаганда. Хотя бы потому, что 13-15 февраля 1945 года оккупационные зоны еще не были окончательно согласованы. И Дрезден вполне мог стать столицей какой-нибудь самостiйной Саксонии. Его бомбили просто потому... что его бомбили. Если есть бомбы, должны же они куда-нибудь падать.

P.S. Боюсь только это к Финляндии не относится.
Наверх
« Последняя редакция: 10.11.2009 :: 12:40:18 от Владимир В. »  

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #615 - 10.11.2009 :: 11:52:23
 
Цитата:
А наша то "подлость" в чём?
В том ,
что АиФ  готовили  нам десант и бомбардировку,не объявляя войны?

Много в чём. Мы подписали Пакт с Гитлером и даже согласились на определённых условиях вступить в его шайку.

Цитата:
Смех так сказать саркастический,потому как ловко у Вас:одни делают демократические ошибки ,а расхлёбывают их другие

Увы, так бывает. Гражданина США или Англии худо-бедно было кому защитить. А наши горемыки никому не были нужны.

Цитата:
Потому ,что создана против СССР ,а функционирует  до сих пор,теперь  против России.
Не против. А как противовес, защитный механизм.

Цитата:
Его бомбили просто потому... что его бомбили. Если есть бомбы должны же они куда-нибудь падать.

P.S. Боюсь только это к Финляндии не относится.

Ну, формально тут эдакое противопоставление идёт. Гады-союзники (честное слово, их уже ненавидят хуже чем Гитлера!) бомбили мирный Дрезден (хотя там безусловно имелись и военные объекты, и заводы). А наши, попытавшиеся стереть Хельсинки с лица земли - гуманисты. Хотя Хельсинки - куда менее подходящий для бомбардировки объект.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #616 - 10.11.2009 :: 12:49:15
 
Лёва писал(а) 10.11.2009 :: 11:52:23:
Много в чём. Мы подписали Пакт с Гитлером и даже согласились на определённых условиях вступить в его шайку.


А кто тогда Чемберлен с его страной,или Бек ? Смех Смех Смех
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #617 - 10.11.2009 :: 12:56:34
 
Лёва писал(а) 10.11.2009 :: 11:52:23:
Не против. А как противовес, защитный механизм.



Против кого вес?

Зачем?Кто от кого механизм защиты должен создавать?Кто куда расширяется ?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #618 - 10.11.2009 :: 16:04:54
 
Цитата:
А кто тогда Чемберлен с его страной,или Бек ?

Тоже натворили бед с умиротворением Гитлера. Хорошо хоть потом одумались и поняли, что отступать дальше некуда.

Цитата:
Против кого вес?

Зачем?Кто от кого механизм защиты должен создавать?Кто куда расширяется ?

Восточная Европа нас традиционно боится. Да и мы всё больше начинаем походить на страну со сталинской внешней политикой.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #619 - 10.11.2009 :: 16:26:14
 
Лёва писал(а) 10.11.2009 :: 16:04:54:
Восточная Европа нас традиционно боится. Да и мы всё больше начинаем походить на страну со сталинской внешней политикой.



Ваше  же выражение : не люблю брехни.

НАТО, Восточная Европа создала?
Что значит ВЕ нас традиционно боится?
Это Россия угнетала болгар,румын, югославов?Это в РИ входили вторым сортом поляки, чехи, словаки,да и венгры?
Остзейские бароны ,в батраках у кого были прибалты ,тоже русские?

Вступление в НАТО - ритуал лизания хозяину ,в надежде получить $ ,а потом их украсть,да и ранее сворованное тоже можно под шумок легализовать. Смех

P.S. По большому счёту такие союзнички нам и не нужны.
Опасения вызывает лишь их алчность и продажность.
Но это проблема той самой единой Европы.


Наверх
« Последняя редакция: 10.11.2009 :: 16:39:03 от Дилетант »  

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Страниц: 1 ... 29 30 31 32 33 ... 57
Печать