Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 22 23 24 25 26 ... 57
Печать
Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м? (Прочитано 348320 раз)
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #460 - 01.11.2009 :: 23:16:34
 
Ярослав Стебко писал(а) 01.11.2009 :: 16:31:38:
кто-то усомнился что Сталиным и всей советской дипломатией двигал страх.


Я не только усомнился,но и считаю,что характеризовать  деятельность сталинского правительства производной от страха,могут только те, у кого фобия сталинизма.

Или Вам просто нравится слово страх?

Ведь в другом месте Вы смогли  написать

:Ярослав Стебко писал(а) 01.11.2009 :: 16:31:38:
неспособность РККА обеспечиь полноценную защиту и диктовало дипломатии осторожную и взвешенную политику


А вообще Ваш пост по большей части - борьба с ветряными мельницами,путём приписывания оппоненту несуществующих высказываний.

P.S.До тех пор пока Вы не подтвердите текстом моих постов:

Ярослав Стебко писал(а) 01.11.2009 :: 16:31:38:
вы мне напомнили сторонников Резуна, которые вместо плодотворной критики объявляют всё бредом и дальше строчат. Вы глубоко неправы и ошибаетесь и я вам сказал в отношении чего. А ВОТ ЕСЛИ ВЫ СЧИТАЕТЕ ЧТО РККА БЫЛА ВЕЛИКА И МОГУЧА, ТО ОТКРЫВАЙТЕ ТОТ САМЫЙ ТОПИК, или сами про себя учите, чтобы на людях ...вы догадались Подмигивание


Вы для меня самый обыкновенный свисток.


P.P.S.СА(РККА) была действительно велика и могуча - в мае 45-го.
Наверх
« Последняя редакция: 01.11.2009 :: 23:36:07 от Дилетант »  

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #461 - 01.11.2009 :: 23:22:39
 
Лёва! Вы не можете указать источники Ваших
знаний
Смех о предвоенном периоде вообще и о Финляндии в частности?
Хотя бы пару.
Обсудим. Пока, кроме смеха, Ваши
рассуждения
Смех ничего не вызывают. А попытки не отвечать на вопросы, уходя в сторону-жалки.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #462 - 01.11.2009 :: 23:25:00
 
Лёва! К теме. "Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?"
Был.
Финляндия в 41г-враг.
Согласны?
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #463 - 01.11.2009 :: 23:26:56
 
анатол писал(а) 01.11.2009 :: 23:22:39:
о предвоенном периоде вообще и о Финляндии в частности?

Кинофильм "За спичками"  Смех Смех Смех
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #464 - 02.11.2009 :: 03:56:23
 
Цитата:
Так от Вас и статьи не дождешься.   Дайте статью, хоть собственного сочинения, про дружбу и дружелюбие финнов
Суверенное государство должно проявлять некое дружелюбие, чтобы на него не напали? А я Вам дам не статью, а книгу
Солонин М. "25 июня. Глупость или агрессия?" От Ваших источников она отличается хотя бы видимой объективностью (то есть в ряде моментов критикуются и действия финского руководства).

Цитата:
Вы опять не ответили на вопрос: "С кем заключают договора о ненападении?"С дружественными или нет государствами?  С кем заключают договора о взаимопомощи, а с кем о ненападении? Ведь всё просто.   Ответ будет? И опровержение моего мнения? Или поболтать охота?

Наверное, с недружественными. Но это понятие двустороннее. Или "недружественность" - вина финнов, а мы ангелочки невинные?

Цитата:
Он симпатизировал Германии. Германия-враг СССР. Ферштеен? Финляндия симпатизировала врагам СССР. Ферштеен?
В каком году Германия стала врагом СССР? И что такое "симпатизировал"? За это войну объявляют? Мнение кавалера ордена Ленина Кекконена я уже имел удовольствие прокомментировать и объяснить.

Цитата:
Ждал. Но не болтал, а решил проблему с Польшей и Финляндией. Отодвинул границы от Москвы и Ленинграда. Это и есть разница между болтуном и гос.деятелем. Болтун-прос..ал бы страну. Сталин-не прос..ал.
Тут Вы скатываетесь до демагогии Ваших источников. Проблему с Финляндией он не решил, а усугубил. Нужно было либо не трогать финнов и рассчитывать на их нейтралитет, либо оккупировать Финляндию. Сталин-то стремился именно ко второму варианту, он действительно не был болтуном, а был прагматиком. А Вам нужно и объяснить ситуацию, и заявить, что Сталин оккупировать финнов не собирался. Эдакая поза "враскоряку". Очень неудобная.  Подмигивание
Если вспомнить, что произошло за пару месяцев до описываемых событий (ввод РККА в Польшу) и что произошло несколько позже (Прибалтика), то нельзя не заметить ту логику, которой Сталин руководствовался. А если ещё и вспомнить "народное правительство" Куусинена, которое Вы старательно избегаете даже упоминать, то совершенно понятно, что Финляндия должна была стать очередной республикой СССР.
Вот тогда действия Сталина становятся очень рациональными (не переставая при этом быть людоедскими - но это уже фирменный стиль).

Цитата:
Напомнить статью о " Иосифе Сталине"? С источниками на приказ Сталина. Источник там был адын- фантазия автора. Кстати, по Барышникову. Ссылок у него 1200.   Все проверили?
Вы задали вопрос - я дал ссылки. Приказ уничтожать всеми силами сдающихся в плен - это для ВОВ норма. Если припоминаете, Жуков и вовсе предлагал расстреливать СЕМЬИ сдавшихся в плен. Так что я не понимаю что такого особенного в приказе топить корабль вместе с людьми.
Вы могли бы занять иную позицию - типа это война. И она требует жестоких суровых решений. Скажем, сжигать сёла, оставляемые в оккупации. А куда деваться в мороз жителям с детишками - не вопрос. Пусть сдохнут. Главное лишить фашистов возможности ночевать в тепле.  Однако Вы снова в позе раскоряка.

Цитата:
БЛА-БЛА-БЛА!
У меня чётко сформулированное мнение.
Это точно. Причём не зависящее от фактов.  Подмигивание Вы прочитали Барышникова с его 1200 источниками, но сами убедились в нелогичности там написанного. Когда потребовалось дать несчастные три настоящих убедительных факта враждебности Финляндии в 1934-1939 годах Вы поплыли и ничего не наскребли. Это при том, что государство проводит политику не в безвоздушном пространстве. В ответ на недружественные акты СССР финны вполне могли давать свои ответы. Возможно, опрометчивые. И можно всего лишь поменять причину и следствие или про причину вообще не вспоминать (что Ваши Барышниковы успешно и делают). Но Вас и на это не хватило. Хотя Вы мимоходом признали, что в 1939 году Финляндия не была враждебным государством. А всего лишь недружественным - как все прочие страны мира.

Цитата:
руководитель России в принятии решений исходит не из фантазий, а  из знания реальной обстановки. Размечтается о дружелюбии соседей-схарчат.
То есть руководитель России априори всегда прав? Побоялся, что схарчат (финны, что ли?) - устроил войну, настроил соседей против страны - в итоге это привело к блокаде ленинграда. Но Вы даже эту чудовищную блокаду пытаетесь сделать своим аргументом. Вроде как без "зимней " войны мы Ленинград потеряли бы вовсе. Хотя можно допустить, что блокады просто не было бы.
И что вообще должны были делать финны? Войти в положение Сталина и уступить по всем пунктам? И Польша, наверное, должнамбыла Гитлеру уступить. Чего он там требовал такого невероятного?  Смех
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #465 - 02.11.2009 :: 04:12:28
 
Цитата:
Я не только усомнился,но и считаю,что характеризовать  деятельность сталинского правительства производной от страха,могут только те, у кого фобия сталинизма.

Или Вам просто нравится слово страх?

Тут я поддержу Дилетанта. Боялся Сталин одного - войны на два фронта. Что его втянут в войну одновременно со всеми противниками (а противником его по определению был весь мир). СССР не планировал стать жертвой. Он был охотником.
И планы Сталина были весьма здравыми и продуманными (будучи при этом злодейскими, конечно).

Цитата:
Лёва! Вы не можете указать источники Ваших знаний  о предвоенном периоде вообще и о Финляндии в частности?Хотя бы пару.Обсудим. Пока, кроме смеха, Ваши рассуждения ничего не вызывают. А попытки не отвечать на вопросы, уходя в сторону-жалки.

Я и о жизни в США того периода мало что знаю. И в Германии. И в Англии. Нас этому в школе не учили. Согласен, жаль.
А на какие вопросы я не отвечаю? Прямо сказать, что Финляндия в 1939 году была страной недружествеенной с СССР? Иначе заключила бы союз о взаимопомощи? Хорошо. Была недружественной. Причины этого я Вам весьма пространно изложил. Ну и что Вы выиграли от моего "признания"?  Смех

Цитата:
Финляндия в 41г-враг.Согласны?
Вот мы и приплыли. То есть гениальный Сталин отодвинул границу от Ленинграда и добился лишь того, что получил врага на севере. Который отвоевал всё потерянное (да ещё лишку прихватил) за пару месяцев. Мало того, мы сами напали на этого врага. Да, в 1941 Финляндия была враждебным государством (кто, интересно, в этом виноват?) Но ещё вопрос, напали бы они на СССР или придерживались бы нейтралитета (как та же Турция или Япония - государства также, мягко говоря, недружественные с СССР).  Класс
Как Вам сложно приходится. Провал за провалом во внешней политике как-то приходится объяснять, оправдывать. Дилетант давно сказал бы, что наше оправдание - в итоговой Победе. И все дела. А Вам сложно приходится. Интеллигентность мешает.
Наверх
 
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #466 - 02.11.2009 :: 06:35:49
 
Лёва писал(а) 29.10.2009 :: 22:28:46:
Вообще-то Буковина принадлежала Австро-Венгрии.


Абсолютно также, как Финляндия принадлежала РИ. И раз для Вас не важно, что на территории Буковины испокон обитали молдаване, то соответственно не должно быть важным, что на территории Суоми обитали финны.

Так?
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #467 - 02.11.2009 :: 07:52:57
 
Цитата:
Абсолютно также, как Финляндия принадлежала РИ. И раз для Вас не важно, что на территории Буковины испокон обитали молдаване, то соответственно не должно быть важным, что на территории Суоми обитали финны.

Во-первых, я просто уточнил, что Буковина не принадлежала РИ и даже в этой логике посягательства на неё Сталина незаконны.
Во-вторых, жили там самые разные народы, целый винегрет.

И кто такие молдаване. Разве не румыны?
А связь с Финляндией тут вообще не просматривается. Можно подумать, я сказал, что возврат земель, потерянных после революции силой и угрозами - дело богоугодное. Вот если бы они ДОБРОВОЛЬНО вошли в состав СССР, я только за.
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #468 - 02.11.2009 :: 07:58:44
 
Кстати, нашёл нацсостав Буковины на 1887 год - 42 % русинов, 33 % румын, 12 % евреев, 8 % немцев, 3 % поляков, 1,7 % венгров, 0,5 % армян и 0,3 % чехов.
Никаких молдаван.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B0
Сразу уточню, что русины к молдаванам отношения не имеют.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #469 - 02.11.2009 :: 17:23:40
 
Дилетант писал(а) 01.11.2009 :: 23:16:34:
Ярослав Стебко писал(а) 01.11.2009 :: 16:31:38:
кто-то усомнился что Сталиным и всей советской дипломатией двигал страх.


1.Я не только усомнился,но и считаю,что характеризовать  деятельность сталинского правительства производной от страха,могут только те, у кого фобия сталинизма.

Или Вам просто нравится слово страх?

Ведь в другом месте Вы смогли  написать

:Ярослав Стебко писал(а) 01.11.2009 :: 16:31:38:
неспособность РККА обеспечиь полноценную защиту и диктовало дипломатии осторожную и взвешенную политику


2А вообще Ваш пост по большей части - борьба с ветряными мельницами,путём приписывания оппоненту несуществующих высказываний.

3P.S.До тех пор пока Вы не подтвердите текстом моих постов:

Ярослав Стебко писал(а) 01.11.2009 :: 16:31:38:
вы мне напомнили сторонников Резуна, которые вместо плодотворной критики объявляют всё бредом и дальше строчат. Вы глубоко неправы и ошибаетесь и я вам сказал в отношении чего. А ВОТ ЕСЛИ ВЫ СЧИТАЕТЕ ЧТО РККА БЫЛА ВЕЛИКА И МОГУЧА, ТО ОТКРЫВАЙТЕ ТОТ САМЫЙ ТОПИК, или сами про себя учите, чтобы на людях ...вы догадались Подмигивание


Вы для меня самый обыкновенный свисток.


4P.P.S.СА(РККА) была действительно велика и могуча - в мае 45-го.

1. Считать вы можете что угодно, но мне забавно смотреть как вы пытаетесь опровергнуть слова самого же Сталина. Причём вы сразу напали на меня с явной агрессией, не разобравшись с тем, что я Сталина поддерживаю, но это не важно, и вам "по зубам" тоже смогу.
А вообще давайте послущаем т. Сталина, что он думал о возможности участия западных стран в войне:
"Там, на западе, три самых больших державы вцепились друг другу в горло, когда же решать вопрос о Ленинграде, если не в таких условиях, когда руки заняты и нам представляется благоприятная обстановка для того, чтобы их в этот момент ударить.
Было бы большой глупостью, политической близорукостью упустить момент и не попытаться поскорее, пока идет там война на западе, поставить и решить вопрос о безопасности Ленинграда. Отсрочить это дело месяца на два означало бы отсрочить это дело лет на 20, потому что ведь всего не предусмотришь в политике. Воевать-то они там воюют, но война какая-то слабая, то ли воюют, то ли в карты играют.
Вдруг они возьмут и помирятся, что не исключено".
А теперь думайте, если получится.
2. Отличное литературное сравнение, но это просто брызги, конкретика где? плевать в монитор и я умею.
3. иди родной и читай документы, а не свисти здесь, что-то от дилетантов всяких вообще ничего не дождёшься. А если читать слабо, то так и говорить имеет смысл: мол проблема восприятия, слишком длинно и не успеваю уловить суть. Или попытайтесь объяснить. как мог поризойти безболезненный рост РККА на западной границе с 1.5 млн в 1938 до 3-х млн в 1941.
так что идите и учитесь, в том числе можете почитать инфу на сайте Веремеева. Если вы всё же что-то против имеете, то прошу ссылку на документы. Чьё-то личное мнение меня слабо интересует.
4. А вот где я утверждал обратное, или сомневался в этом? Я вам даже больше расскажу, РККА тягалась с ЮС арми, с понтом по ошибке. Америкосы, решив, что они победили. устроили пробу сил, и, как сказал мне сын одного артиллериста, такое скопление орудий даже под Берлином не было и в течении 6 часов утюжили позиции янки, не взирая на их возгласы. так что помимо встречи на эльбе были и другие знакомства.
П.С. Довльно глупо оказалось ругаться с потенциальным союзником, но ничего не поделаешь. Я к вам, до нашего скандала, даже с симпатией относился, а напрасно. зашоренность больше мешает сталинизму, чем самый яркий антисталинизм.
Наверх
 
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #470 - 02.11.2009 :: 18:32:49
 
Лёва писал(а) 02.11.2009 :: 03:56:23:
Солонин М. "25 июня. Глупость или агрессия?"

И в этой книге Солонин пишет про дружелюбие финнов? Дайте пож. хоть номер страницы. Озадачен
Наверх
 
alexandr83
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 448
Волгоград
Пол: male

ВолгГТУ
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #471 - 02.11.2009 :: 19:05:14
 
Лёва писал(а) 01.11.2009 :: 20:29:52:
А во что верите? В то, что США дали 100 миллионов долларов и за эти деньги сделали революцию? Да Путин дал бы 10 миллиардов на такое дело. Толку-то. Не всё покупается за деньги.

Когда "почва" подходящая, то и 100млн. вполне достаточно для революции... А про Путина, так это очередные Ваши предположения...Лёва писал(а) 01.11.2009 :: 20:29:52:
В 1941-м - это когда Гитлер уже подмял всю Европу не без нашего участия? Если надумаете спорить, сошлюсь на Молотова. Он прямо утверждал, что Гитлер так быстро одолел Францию не без нашей помощи.

Ссылайтесь, почитаю. Самому интересно, как же это мы там поучаствовали... Лёва писал(а) 01.11.2009 :: 20:29:52:
Это какие-то домыслы. Вы читали Солонина? Одних евреев в СССР убили порядка 4 миллионов.

Это не домыслы, а книга "Фальшивая история великой войны", в той части где он оценивает потери СССР. Лёва писал(а) 01.11.2009 :: 20:29:52:
Мы пытались. Лучше бы мы этого не делали. 

Когда? И потом, Вы так по Ханко ничего мне и не ответили, цитируете лишь отдельные фразы... Лёва писал(а) 01.11.2009 :: 20:29:52:
Первый вопрос странный. Мы с Гитлером уже воевали, Вы не забыли? А в 1944 помешали два фактора. Отчаянное сопротивление финнов и желание Сталина поспешить с разгромом Гитлера. Тут Сталин объективно поработал на США. Им как раз нужно было, чтобы СССР продолжал тащить основную тяжесть войны. Сталин не стал усиливать финский фронт. А после войны уже поздно стало. Американцы не позволили добить Финляндию.

Что же в нем странного? Хорошо, предположим Вы правы - Сталин хотел "под шумок" захватить Финляндию, давайте рассуждать дальше: в 39-м первоначально против Финляндии выставили 21 стр. дивизию, танковый корпус и три отдельные танковые бригады, но разгромить финскую армию этими силами не удалось, к февральскому наступлению в 40-м пришлось увеличивать их. В июне 41-го Ленинградский ВО имел 15 стр. дивизий, мехкорпус, танковую дивизию. И Сталин вдруг решает этими силами разгромить финскую армию, а заодно и парочку немецких корпусов в придачу? Ужас Идем дальше - к пресловутым бомбардировкам аэродромов: если Сталин решил захватить по-быстрому Финляндию, то какой смысл в этих бомбардировках? Если немецких самолетов там не было, и Сталин это знал, то зачем бомбить аэродромы? Испугались, финскую авиацию? Логичнее было бы нанести удар по финским войскам, и немедленно начать вторжение. Я например ничего осмысленного в этом не вижу. А теперь давайте предположим что все было по-другому: Сталин не собирался захватывать Финляндию. Но Мерецков докладывает, что на финских аэродромах сосредоточено большое количество немецкой авиации. Мерецков в свою очередь получил информацию от разведчиков. Откуда разведчики взяли эту информацию - вопрос сложный: возможно видели немецкие самолеты, которые приземлялись в Финляндии для дозаправки, после ударов по советской территории, возможно попались на немецко-финскую провокацию, а возможно и просто втирали очки, но в данном случае это не важно. Советское коммандование, получив информацию о большом количестве немецкой авиации в Финляндии, естественно решает нанести по ней удар, к тому же авиация ЛенВО была довольно мощной, и не пострадала в первые дни войны. Ну а дальше все известно... По-моему в этой версии все логично и понятно?Лёва писал(а) 01.11.2009 :: 20:29:52:
А что, состоялся суд над Сталиным? 

Так и я про тоже, зачем обвинять в геноциде, раз суда никакого не было? Лёва писал(а) 01.11.2009 :: 20:29:52:
Ну так что надо делать? Держать все народы силой?

Иметь сильное государство, к чему и стремился Сталин, и тогда никакого сепаратизма не будет.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #472 - 02.11.2009 :: 19:15:14
 
Лёва писал(а) 05.05.2009 :: 16:11:33:
Цитата:
Достаточно одной таблетки ,в смысле дальнобойоной артиллерии, и под обстрелом -крупнейший на то время промышленный центр,порт ,места расположения объектов РККА,РККФ и ВВС...

Даже Большая Берта не била на такое расстояние.

Это самое современное орудие?
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #473 - 02.11.2009 :: 19:31:23
 
Цитата:
И в этой книге Солонин пишет про дружелюбие финнов?

Что такое дружелюбие? Зачем оно? В чём должно проявляться? В готовности отдать свою территорию?
Цитата:
Когда "почва" подходящая, то и 100млн. вполне достаточно для революции... А про Путина, так это очередные Ваши предположения
Про почву - это верно. Но почему на Украине такая почва, благоприятная для США и неблагоприятная для нас? А про Путина - это не предположения. Одна торговля газом через серых посредников приносила такие бабки... Круглые глаза Такого в истории ещё не было, чтобы Президент чужого государства приехал за границу и агитировал за одного из кандидатов.

Цитата:
Ссылайтесь, почитаю. Самому интересно, как же это мы там поучаствовали

Он (Молотов)  считает, что первый этап – вопрос о Польше – закончился еще осенью прошлого года. Сейчас он говорит с рейхсканцлером уже после завершения не только первого, но и второго этапа, который закончился поражением Франции. СССР и Германия должны исходить сейчас из положения, возникшего не только в результате поражения Польши, но и продвижения Германии в Норвегию, Данию, Голландию, Бельгию и Францию. Если говорить в данный момент об итогах советско-германских соглашений, то надо сказать, что
Германия не без воздействия пакта с СССР сумела так быстро и со славой для своего оружия выполнить свои операции в Норвегии, Дании, Бельгии, Голландии и Франции.


http://bdsa.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=1576
Цитата:
Это не домыслы, а книга "Фальшивая история великой войны", в той части где он оценивает потери СССР
Читал. Солонин полагает, что потери гражданского населения преувеличиваются. Но ни в коей мере не отрицает зверств и преступлений нацистов. Можно цитату, что Вы там вычитали?

Цитата:
Когда? И потом, Вы так по Ханко ничего мне и не ответили, цитируете лишь отдельные фразы.
Пытались несколько раз. А насчёт Ханко - что ответить? Что это не идеальный плацдарм? Ну, пусть не идеальный. Форпост на территории потенциального противника.

Цитата:
И Сталин вдруг решает этими силами разгромить финскую армию, а заодно и парочку немецких корпусов в придачу?
А что, он должен был с фронта войска перебрасывать? Там с немцами началась такая заваруха, что стало не до финнов.

Цитата:
По-моему в этой версии все логично и понятно?
Рассуждения достаточно разумные. А Вы к чему клоните?

Цитата:
Так и я про тоже, зачем обвинять в геноциде, раз суда никакого не было?
Данных и информации по депортациям хватает. Это такая тёмная и неприятная тема, что ни Путин, ни Медведев её не затрагивают. Ясно, что ПОГОЛОВНОЕ выселение целых народов - преступление. Что тут обсуждать?

Цитата:
Иметь сильное государство, к чему и стремился Сталин, и тогда никакого сепаратизма не будет
Ну, в общем, силой держать. Держали пока были в силах.
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #474 - 02.11.2009 :: 19:33:47
 
Цитата:
Это самое современное орудие?

Самое дальнобойное.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #475 - 02.11.2009 :: 19:43:09
 
Что именно и какой силой держали? Подмигивание
Наверх
 
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #476 - 02.11.2009 :: 19:44:06
 
Лёва писал(а) 02.11.2009 :: 19:31:23:
Что такое дружелюбие? Зачем оно? В чём должно проявляться? В готовности отдать свою территорию?

1. Как минимум нейтралитет.
2. Дурацкий вопрос.
3. Тоже, что и пункт №1
4. При соблюдении нейтралитета никаких притязаний на территорию не будет.
Наверх
 
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #477 - 02.11.2009 :: 19:54:32
 
Лёва писал(а) 02.11.2009 :: 19:33:47:
Самое дальнобойное

406-мм морское орудие Б-37 - 45км. Подмигивание
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #478 - 02.11.2009 :: 21:22:37
 
Цитата:
1. Как минимум нейтралитет.
2. Дурацкий вопрос.
3. Тоже, что и пункт №1
4. При соблюдении нейтралитета никаких притязаний на территорию не будет.

Да я не против. так что враждебного финны нам сделали в период с 1934 (подписание Договора) по 1939 г.
Вот так же по пунктам. 1-2-3-4...

Цитата:
406-мм морское орудие Б-37 - 45км

Морское? Это прицельная дальность? А как его на суше использовать?
Кроме того, практическое использование затруднено. Разбомбят в момент.
Наверх
 
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Был ли повод для нападения на Финляндию в 41м?
Ответ #479 - 02.11.2009 :: 21:39:23
 
Лёва писал(а) 02.11.2009 :: 21:22:37:
Морское? Это прицельная дальность? А как его на суше использовать?

Точно так же как немцы под Севастополем, ставили на жд. платформу.
Лёва писал(а) 02.11.2009 :: 21:22:37:
Разбомбят в момент.

Средства ПВО не дадут. Ну и маскировка конечно.
Наверх
« Последняя редакция: 02.11.2009 :: 21:59:17 от Потап »  
Страниц: 1 ... 22 23 24 25 26 ... 57
Печать