Исторический форум - Будущее Украины

Ubivec

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 14170

Re: Будущее Украины
Ответ #100 - 23.07.2026 :: 14:16:52

Тем временем Украина затребовала экстренное заседание Совбеза ООН, из-за ударов России по портам и кораблям в Черном море. Это прям какая-то живая иллюстрация теоремы Тарана. Будем бить по российским сухогрузам и танкерам, радоваться, а потом офигеем от ответки. У всей войны такой привкус.

Тем временем Сырского поменяли на Драпатого. Последний разоткровенничался:
Цитата:

«В Донецкой и Луганской областях людям всё время чего-то не хватает, есть недовольство и зависть.

Значительная часть этого контингента не хочет работать, хочет халявы, и им, по большому счёту, всё равно, в какой стране жить и как она будет называться.

Чтобы такого не было, с населением нужно было работать — в вопросах государственности и воспитания национальной идентичности: что ты украинец, а не отрыжка Советского Союза».

Замечательно, ящитаю. Так и не поняли, почему им не удалось построить жизнеспособное государство.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Alba

Гуру
+

Вне Форума

Сообщений: 10698

Re: Будущее Украины
Ответ #101 - 24.07.2026 :: 00:33:29

Ubivec писал(а) 23.07.2026 :: 14:16:52:

Тем временем Украина затребовала экстренное заседание Совбеза ООН, из-за ударов России по портам и кораблям в Черном море. Это прям какая-то живая иллюстрация теоремы Тарана. Будем бить по российским сухогрузам и танкерам, радоваться, а потом офигеем от ответки. У всей войны такой привкус.

Тем временем Сырского поменяли на Драпатого. Последний разоткровенничался:
Цитата:

«В Донецкой и Луганской областях людям всё время чего-то не хватает, есть недовольство и зависть.

Значительная часть этого контингента не хочет работать, хочет халявы, и им, по большому счёту, всё равно, в какой стране жить и как она будет называться.

Чтобы такого не было, с населением нужно было работать — в вопросах государственности и воспитания национальной идентичности: что ты украинец, а не отрыжка Советского Союза».

Замечательно, ящитаю. Так и не поняли, почему им не удалось построить жизнеспособное государство.

Если оно не жизнеспособно, то почему не получается его захватить?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ubivec

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 14170

Re: Будущее Украины
Ответ #102 - 24.07.2026 :: 08:26:26

Цитата:

Если оно не жизнеспособно, то почему не получается его захватить?

Франкенштейн тоже был сильным, но не живым. Убери западную помощь и все завалится в считанные месяцы. Самые проблемы в функционировании государства у Украины начнутся не в ходе текущей войны, а после нее. Если доживет, конечно.
Цитата:

не получается его захватить?

Так и не было изначально цели захватывать. Пытались принудить к взаимоприемлимому сосуществованию. Но, как показывает практика, такое удается только после массового кровопускания.

Наверх

« Последняя редакция: 24.07.2026 :: 08:50:00 от Ubivec »

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Alba

Гуру
+

Вне Форума

Сообщений: 10698

Re: Будущее Украины
Ответ #103 - 24.07.2026 :: 18:23:54

Ubivec писал(а) 24.07.2026 :: 08:26:26:

Так и не было изначально цели захватывать. Пытались принудить к взаимоприемлимому сосуществованию. Но, как показывает практика, такое удается только после массового кровопускания.

То бишь, теперь цель поубивать как можно больше народа? Это вы сами или цитируете кого то?
Ubivec писал(а) 24.07.2026 :: 08:26:26:

Франкенштейн тоже был сильным, но не живым. Убери западную помощь и все завалится в считанные месяцы. Самые проблемы в функционировании государства у Украины начнутся не в ходе текущей войны, а после нее. Если доживет, конечно.

Ну, тогда надо побыстрее мир заключать, нет?

Наверх

« Последняя редакция: 24.07.2026 :: 18:52:51 от Alba »

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ubivec

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 14170

Re: Будущее Украины
Ответ #104 - 24.07.2026 :: 18:58:25

Цитата:

То бишь, теперь цель поубивать как можно больше народа? Это вы сами или цитируете кого то?

Нет, добиться целей СВО. Египту хватило вроде двух отрезвляющих чапалахов, чтобы соскочить с темы активного антиизраиля. А что касается "как можно больше народа". Так можно было без этого. В Минске вообще лайтовые условия, даже Донбасс де-юре украинский. Стамбул - почти все приняли, но приехал сами знаете кто и сказал "а давайте воевать". С тех пор и воюют. Недавно вот анкориджский дух развеялся.
Цитата:

То бишь это Украина не хочет мира?

Ну это как бы очевидно. Только не Украина, а ее элиты. Вон Лавров на встрече с Рубио сказал, что США не смогли выполнить свою часть сделки, потому что Зеленский отказался. И их понять можно, где еще им будут отвешивать сотни миллиардов без отчета. Сама Украина уже созрела, мы с Амаро обсуждали как там дела с мобилизацией.
Цитата:

У РФ никаких проблем не предвидится по заключению мира?

Россия воюет на свои. Россия воюет не сжирая саму себя изнутри - не тот уровень напряжения. Какими бы не были проблемы, она их сама разрешит, без внешних спонсоров.
Цитата:

Ну, тогда надо побыстрее мир заключать, нет?

Все по разному видят этот мир. Это основная проблема.

Наверх

« Последняя редакция: 24.07.2026 :: 19:21:00 от Ubivec »

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Alba

Гуру
+

Вне Форума

Сообщений: 10698

Re: Будущее Украины
Ответ #105 - 24.07.2026 :: 20:36:04

Ubivec писал(а) 24.07.2026 :: 18:58:25:

Все по разному видят этот мир. Это основная проблема.

И что вдруг Путина должны волновать какие то там условия мира, если
Ubivec писал(а) 24.07.2026 :: 08:26:26:

Убери западную помощь и все завалится в считанные месяцы. Самые проблемы в функционировании государства у Украины начнутся не в ходе текущей войны, а после нее.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Alba

Гуру
+

Вне Форума

Сообщений: 10698

Re: Будущее Украины
Ответ #106 - 24.07.2026 :: 20:37:15

Ubivec писал(а) 24.07.2026 :: 18:58:25:

Нет, добиться целей СВО.

Ubivec писал(а) 24.07.2026 :: 08:26:26:

Пытались принудить к взаимоприемлимому сосуществованию. Но, как показывает практика, такое удается только после массового кровопускания.

Так резня нужна или что вы тут сказать пытались?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ubivec

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 14170

Re: Будущее Украины
Ответ #107 - 25.07.2026 :: 09:55:24

Цитата:

И что вдруг Путина должны волновать какие то там условия мира, если

Так судьба Украины в этой истории вообще никого не волнует. Россия пытается предотвратить использовании Украины в качестве прокси-территории для ударов НАТО по ней. Для этого условия и выдвигаются, без НАТО, без размещения иностранных войск, демилитаризация и т.д. Смысл подписывать перемирие, если все останется как есть. СВО должно быть выполнено в основных пунктах, иначе все просто повторится через какое-то время.
Цитата:

Так резня нужна или что вы тут сказать пытались?

Резня — это жестокое массовое кровопролитие, бойня или истребление людей. В переносном смысле слово «бойня» используется для обозначения массового убийства беззащитных людей (резня, побоище).
Чего мы не наблюдаем. Идут столкновения вооруженных людей, все конвенционально. Соотношение погибших военных к гражданским составляет 5 к 1, это самое низкое значение во всех зарегистрированных конфликтах средней интенсивности. Собственно поэтому все идет так долго, потому что с гражданским населением Россия не воюет. Да и сами боевые действия идут не на уничтожение, а на истощение.
Идет война. Можно ли было избежать войны? Можно. Но дипломатические меры себя исчерпали за недоговороспособностью одной из сторон. Когда заканчивают говорить дипломаты, начинают говорить пушки. Чтобы потом снова могли говорить дипломаты.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Alba

Гуру
+

Вне Форума

Сообщений: 10698

Re: Будущее Украины
Ответ #108 - 25.07.2026 :: 11:15:29

Ubivec писал(а) 25.07.2026 :: 09:55:24:

Так судьба Украины в этой истории вообще никого не волнует. Россия пытается предотвратить использовании Украины в качестве прокси-территории для ударов НАТО по ней. Для этого условия и выдвигаются, без НАТО, без размещения иностранных войск, демилитаризация и т.д. Смысл подписывать перемирие, если все останется как есть. СВО должно быть выполнено в основных пунктах, иначе все просто повторится через какое-то время.

Как оно повторится если
Ubivec писал(а) 24.07.2026 :: 08:26:26:

Самые проблемы в функционировании государства у Украины начнутся не в ходе текущей войны, а после нее.

Ubivec писал(а) 23.07.2026 :: 14:16:52:

Так и не поняли, почему им не удалось построить жизнеспособное государство.

Оно ж нежизнеспособно и после войны функционировать перестанет?

Ubivec писал(а) 25.07.2026 :: 09:55:24:

Резня — это жестокое массовое кровопролитие, бойня или истребление людей. В переносном смысле слово «бойня» используется для обозначения массового убийства беззащитных людей (резня, побоище).
Чего мы не наблюдаем. Идут столкновения вооруженных людей, все конвенционально. Соотношение погибших военных к гражданским составляет 5 к 1, это самое низкое значение во всех зарегистрированных конфликтах средней интенсивности. Собственно поэтому все идет так долго, потому что с гражданским населением Россия не воюет. Да и сами боевые действия идут не на уничтожение, а на истощение.
Идет война. Можно ли было избежать войны? Можно. Но дипломатические меры себя исчерпали за недоговороспособностью одной из сторон. Когда заканчивают говорить дипломаты, начинают говорить пушки. Чтобы потом снова могли говорить дипломаты.

Ubivec писал(а) 24.07.2026 :: 08:26:26:

Пытались принудить к взаимоприемлимому сосуществованию. Но, как показывает практика, такое удается только после массового кровопускания.

Так массовое кровопускание это и есть то чем сейчас занимается РФ?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ubivec

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 14170

Re: Будущее Украины
Ответ #109 - 25.07.2026 :: 19:17:08

Цитата:

Оно ж нежизнеспособно и после войны функционировать перестанет?

Просто у вас если нежизнеспособное, то сразу же исключает функционирование в любом виде. А в жизни оно всяко бывает. Сомали вроде и государство, и в то же время просто территория на которой творится всякое. Украина уже сейчас не может обеспечивать себя, но продолжает жить и сражаться на аппарате ИВЛ в лице западных финансов. Кто гарантирует, что финансирование не прекратится после войны? Задача России, чтобы ей на границах не соорудили очередной сомалиленд, с западным ЧВК в лице ВСУ на содержании.
Цитата:

Так массовое кровопускание это и есть то чем сейчас занимается РФ?

Ну войны без потерь еще не придумали. Но основная цель войны, если она не геноцидного плана, навязать противнику свою политическую волю. СВО изначально вообще затевалась как что-то быстрое, а-ля Грузия, без всяких массовых кровопусканий. Но затем вмешался запад и перевел все именно в формат кровопускания и войны на истощение. А назад сдать уже по видимому никто не может, из-за грозящих последствий для геополитических контуров.

Наверх

politika-8247113.png (154 KB | 4 )

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Alba

Гуру
+

Вне Форума

Сообщений: 10698

Re: Будущее Украины
Ответ #110 - 25.07.2026 :: 19:43:36

Ubivec писал(а) 25.07.2026 :: 19:17:08:

Просто у вас если нежизнеспособное, то сразу же исключает функционирование в любом виде.

Да, конечно. Вы можете посмотреть слово нежизнеспособное в любом словаре и именно это оно и означает. Это у вас оно означает что то другое. И я так и не понял, если Украина превратится в Сомалиленд, то это даст Путину ровно то, что он хотел. Так зачем вы воюете?

Ubivec писал(а) 25.07.2026 :: 19:17:08:

у войны без потерь еще не придумали. Но основная цель войны, если она не геноцидного плана, навязать противнику свою политическую волю. СВО изначально вообще затевалась как что-то быстрое, а-ля Грузия, без всяких массовых кровопусканий. Но затем вмешался запад и перевел все именно в формат кровопускания и войны на истощение. А назад сдать уже по видимому никто не может, из-за грозящих последствий для геополитических контуров.

И снова, Убивец, это вы притащили массовое кровопускание, которое, вишь, необходимо для сосуществования. Я лишь уточнил, так вы сейчас на этой стадии? Массовое кровопускание?
И меня больше всего интересует, это лично ваши соображения или их ещё кто то разделяет? Путин там, или кто нибудь из провластной журналистики?

Наверх

« Последняя редакция: 25.07.2026 :: 19:51:58 от Alba »

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Руританин

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 4134

СГУ

Re: Будущее Украины
Ответ #111 - Вчера :: 10:22:22

Ubivec писал(а) 25.07.2026 :: 09:55:24:

Так судьба Украины в этой истории вообще никого не волнует. Россия пытается предотвратить использовании Украины в качестве прокси-территории для ударов НАТО по ней. Для этого условия и выдвигаются, без НАТО, без размещения иностранных войск, демилитаризация и т.д. Смысл подписывать перемирие, если все останется как есть. СВО должно быть выполнено в основных пунктах, иначе все просто повторится через какое-то время.

Иными словами все затевалось с целью повышения безопасности государства и граждан? Ну и как, по прошествии четырех с половиной лет СВО, безопасность выросла?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Руританин

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 4134

СГУ

Re: Будущее Украины
Ответ #112 - Вчера :: 10:24:10

Ubivec писал(а) 25.07.2026 :: 19:17:08:

Цитата:

Оно ж нежизнеспособно и после войны функционировать перестанет?

Просто у вас если нежизнеспособное, то сразу же исключает функционирование в любом виде. А в жизни оно всяко бывает. Сомали вроде и государство, и в то же время просто территория на которой творится всякое. Украина уже сейчас не может обеспечивать себя, но продолжает жить и сражаться на аппарате ИВЛ в лице западных финансов. Кто гарантирует, что финансирование не прекратится после войны? Задача России, чтобы ей на границах не соорудили очередной сомалиленд, с западным ЧВК в лице ВСУ на содержании.
Цитата:

Так массовое кровопускание это и есть то чем сейчас занимается РФ?

Ну войны без потерь еще не придумали. Но основная цель войны, если она не геноцидного плана, навязать противнику свою политическую волю. СВО изначально вообще затевалась как что-то быстрое, а-ля Грузия, без всяких массовых кровопусканий. Но затем вмешался запад и перевел все именно в формат кровопускания и войны на истощение. А назад сдать уже по видимому никто не может, из-за грозящих последствий для геополитических контуров.

Действительно, надо еще столько же раздавить трамваем. а то тем первым будет скушно

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Shakur

Гуру
++

Вне Форума

Это лучший форум

Сообщений: 19654

Re: Будущее Украины
Ответ #113 - Вчера :: 18:58:44

Ubivec писал(а) 23.07.2026 :: 14:16:52:

Так и не поняли, почему им не удалось построить жизнеспособное государство.

А что такое жизнеспособность государств? Если оно существует, видимо жизнеспособно.

Наверх

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы