Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1
Печать
Белая Русь-Белая Орда По Мусину-Пушкину (Прочитано 3040 раз)
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Белая Русь-Белая Орда По Мусину-Пушкину
28.03.2009 :: 16:20:23
 
http://www.mj.rusk.ru/show.php?idar=800333

".....Великая Руссия граничила к Северу с Белым морем; на Восток с поясными горами, с Сибирскими народами; на Юг с Белою Руссиею, до реки Волги и до реки Медведицы; на Запад с Литвою и Поруссами...."


"....Малая Руссия к Северу, по реке Угре, граничила с Белою Руссиею;..."

"...Белая Россия, границы ея были на Севере с Великою Россиею по Волгу, на Восток до Угров и вниз по Волге до устья Оки с Мордвою; на Юг до Оки же, а потом до реки Вороны или Воронежа....".

Т.е. Белая Русь, регион от Смоленска и до Поволжья. Это Белая Орда.
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
Alexander Kas
Экс-Участник


Re:  Белая Русь-Белая Орда По Мусину-Пушкину
Ответ #1 - 28.03.2009 :: 17:17:21
 
sakt писал(а) 28.03.2009 :: 16:20:23:
Т.е. Белая Русь, регион от Смоленска и до Поволжья. Это Белая Орда. 


При этом все что севернее Угры - это, по понятиям Мусина, есть Малороссия. И это в самом конце 18 века! При этом Мусин-Пушкин являлся действительным членом российской Академии Наук. То есть таковы были официальные исторические представления на границе 18 и 19 веков.
Наверх
 
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re:  Белая Русь-Белая Орда По Мусину-Пушкину
Ответ #2 - 28.03.2009 :: 20:35:35
 
Цитата:
То есть таковы были официальные исторические представления на границе 18 и 19 веков


Именно такие, с одной поправкой. Мусин, представлял ретроперспективу границ.
Современные Белые Руссии и Малые Руссии , на нынешних местах, выдуманы позднее.
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
Alexander Kas
Экс-Участник


Re:  Белая Русь-Белая Орда По Мусину-Пушкину
Ответ #3 - 28.03.2009 :: 21:18:52
 
sakt писал(а) 28.03.2009 :: 20:35:35:
Именно такие, с одной поправкой. Мусин, представлял ретроперспективу границ.
Современные Белые Руссии и Малые Руссии , на нынешних местах, выдуманы позднее. 


Можем констатировать факт, что еще на начало 19 века Традиционная История еще не устоялась как наука. Противоречия по элементарным сегодня вопросам были ужасающими.
Наверх
 
Сергей_07
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 733
Пол: male
Re:  Белая Русь-Белая Орда По Мусину-Пушкину
Ответ #4 - 29.03.2009 :: 03:11:11
 
Практически вся ТИ писалась в 19 м веке. Разумеется на заготовках 18го века. Если просматривать русскую литературу 18го века, там нет никаких описаний о событиях. Только беседы на темы морали и восхваления власть имущих. Ссылки - практически только на отдельные книги ветхого завета и пантеон Римских и Греческих богов. Т.е. цензура была жесткая. Но власть знала, что так долго продолжаться не может, на штыках не усидишь. Надо разъяснить народу свое прошлое и планы на будущее. Вот немцы Романовы и свалили свои преступления то на татар, то на поляков.
А раздел Руси обусловлен скорее всего бассейнами рек. Белая Русь - лесная часть бассейна Волги. Великая Русь - Балтийский бассейн - западная Двина, Нева, Волхов и т.д. Малая Русь - лесная часть бассейна Днепра. Реки с притоками соединяли эти территории в единые экономические зоны. В связи с чем Москвичи до начала 19 века толком не знали, что происходит на Валдае и вокруг Великого Новгорода. Болота, отсутствие дорог и прямого пути по рекам. Великий Новгород и Псков долго входили в торговый союз не с Москвой, а с Кельном и Бременом. С ними у Новгорода были более удобные связи по Балтике.
Наверх
 

Отбросьте все невозможное, то, что останется,  и  будет  ответом, каким бы невероятным он ни казался. (Артур Конан Дойль Знак четырех)
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re:  Белая Русь-Белая Орда По Мусину-Пушкину
Ответ #5 - 29.03.2009 :: 03:39:58
 
Сергей_07 писал(а) 29.03.2009 :: 03:11:11:
. Белая Русь - лесная часть бассейна Волги.

Скорее лес и лесостепь.
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
Сергей_07
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 733
Пол: male
Re:  Белая Русь-Белая Орда По Мусину-Пушкину
Ответ #6 - 29.03.2009 :: 03:54:24
 
Возможно частично и лесостепь. Но не степь, там пасли стада "немирные кыргыз-кайсаки", спокойно заниматься земледелием они не давали. В этих условиях выживали только казаки в небольших деревнях-крепостцах. Потом придумали заменить кыргыз-кайсаков на калмыков. С теми стало спокойнее. Ранее лиственные леса по Волге заканчивались несколько южнее Казани. На восток - по Каме и притокам до Урала.
Наверх
 

Отбросьте все невозможное, то, что останется,  и  будет  ответом, каким бы невероятным он ни казался. (Артур Конан Дойль Знак четырех)
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1
Печать