Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Почему, как вы считаете, прекратил свое сущестование СССР



« Создано: Vosined : 10.03.2009 :: 14:49:02 »

Страниц: 1 ... 31 32 33 34 35 ... 169
Печать
Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли? (Прочитано 169501 раз)
Alba
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 10677
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #640 - 18.09.2011 :: 22:49:05
 
Дилетант писал(а) 18.09.2011 :: 19:35:31:
Мы не говорим об (не)объективности.

Мы обсуждаем ваши софизмы.


Какие ещё софизмы? Вы самую спорную фигуру 20-го столетия возводите в ранг "лучшего правителя" и считаете это истиной в последней инстанции?

Дилетант писал(а) 18.09.2011 :: 19:35:31:
Ну так сравните оку и хаммер.

По расходу топлива.


То бишь вы признаёте, что несмотря на "строительство самого справедливого общества" и огромные жертвы с этим связаные, в итоге было построено общество менее справедливое, чем в стране которая никаких жертв не приносила, за счастье человечества не боролась и даже не объявляла себя этим самым справедливым обществом? Откуда напрямую следует, что нас надули. Не правда ли?

Дилетант писал(а) 18.09.2011 :: 19:35:31:
И то.

Меня  в первую очередь интересует моя родная страна.


Теперь пошёл пафос?
В СССР 20 лет после революции людей растреливали по заведомо ложным обвинениям и ссылали в Сибирь. Но вас это не смущает. В качестве жертвы на алтарь построения "самого справедливого...". Так что ж вы так жёстко с нынешней властью? Может подождём результатов ещё лет 40? Вдруг она тоже построит что нибудь любопытное?

Дилетант писал(а) 18.09.2011 :: 19:35:31:
Вы утверждаете,что Франция стала союзником СССР в противостоянии с США?


Нет, я утверждаю, что противостояние с СССР её интересовало в последнюю очередь. И вообще не появлялось на повестке дня. Со Штатами у них противоречий было больше. А что там делают марсиане их не слишком интересовало.

Дилетант писал(а) 18.09.2011 :: 19:35:31:
Конечно.
Ведь фюрер не хотел воеватьс Британией.


Так в чём хитрая ловушка то? Смайл

Дилетант писал(а) 18.09.2011 :: 19:35:31:
Возможно я сам в чём то нацист и расист,но не до такой степени ,чтобы  делить людей по сортам и убивать из-за внешности.


А репрессии по происхождению вас не смущают? Смайл Напоминаю, как социальному происхождению, так и просто родных и близких уже репрессированых.
Наверх
 
Alba
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 10677
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #641 - 18.09.2011 :: 22:52:26
 
DC писал(а) 18.09.2011 :: 20:04:43:
Вы, когда цитируете, голову совсем выключаете?


Не.. По моему голову отключаете вы, когда пишете посты. Перечитайте внимательно свои откровения и всю ту ахинею которую вы умудрились наваять на паре страниц. И при этом я ещё этот бред должен разбирать и выслушивать ваши откровения?
Дружище,
вам к врачу. Серьёзно. У вас либо аллергия на меня, либо маразм. В любом случае,- я вам помочь не могу.
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #642 - 18.09.2011 :: 23:08:10
 
Alba писал(а) 18.09.2011 :: 22:49:05:
Вы самую спорную фигуру 20-го столетия возводите в ранг "лучшего правителя" и считаете это истиной в последней инстанции?



Это просто истина, бедолага Вы наш. Лучший правитель 20-го века нашей страны. Подмигивание

А "спорная"-конечно худшая? Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #643 - 19.09.2011 :: 00:09:53
 
Alba писал(а) 18.09.2011 :: 22:49:05:
Какие ещё софизмы?


Alba писал(а) 18.09.2011 :: 22:49:05:
нас надули. Не правда ли?


Вас - да.

Вы можете вразумительно объяснить чем вас вместе с кукурузником так поразила Швеция ( лидер по самоубийствам)?



Alba писал(а) 18.09.2011 :: 22:49:05:
Теперь пошёл пафос?


Интерес к своей стране - пафос?

Alba писал(а) 18.09.2011 :: 22:49:05:
, я утверждаю, что противостояние с СССР её интересовало в последнюю очередь. И вообще не появлялось на повестке дня. Со Штатами у них противоречий было больше. А что там делают марсиане их не слишком интересовало.


Хорошо .
Попробуем ограничить словоблудие .
Франция после выхода из структуры НАТО  военный союзник СССР или США?

Alba писал(а) 18.09.2011 :: 22:49:05:
Ведь фюрер не хотел воеватьс Британией. Так в чём хитрая ловушка то?


В прикидывании шлангом.

Alba писал(а) 18.09.2011 :: 22:49:05:
репрессии по происхождению вас не смущают?Напоминаю, как социальному происхождению, так и просто родных и близких уже репрессированых.


«Против нас все, что отжило свои сроки, отведенные ему историей; и это дает нам право считать себя все еще в состоянии гражданской войны. Отсюда следует естественный вывод: если враг не сдается, — его истребляют».

Безусловно репрессии - это крайность,безусловно никто не хочет быть в числе репрессированных.
Но это не гарантированная смерть ,как у наци для цыган или евреев.

p.s. В оплоте демократии  до сих пор казнят несовершеннолетних .
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Alba
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 10677
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #644 - 19.09.2011 :: 00:43:55
 
Дилетант писал(а) 19.09.2011 :: 00:09:53:
Вас - да.

Вы можете вразумительно объяснить чем вас вместе с кукурузником так поразила Швеция ( лидер по самоубийствам)?


Страна социального равенства. В большей степени, чем СССР. Кстати, не знал, что Хрущёв ориентировался на них. Это вы сами придумали или действительно такое было?
А уж ожидаемая продолжительность жизни там в 80-ых была лет эдак на 10 больше чем в стране победившего социализма. Это считая самоубийства. Так что не стоит за них волноваться...


Дилетант писал(а) 19.09.2011 :: 00:09:53:
Интерес к своей стране - пафос?


Я задал простой вопрос(в очередной раз). Вместо ответа вы начинаете признаваться в интересе(либви?) к родине. Это довольно страный ответ на вопрос почему вы с таким упорством пытаетесь взять за эталон современную Россию. Так почему вы не хотите сравнивать со социально ориентироваными странами? Не на словах, а на деле?

Дилетант писал(а) 19.09.2011 :: 00:09:53:
Хорошо .
Попробуем ограничить словоблудие .
Франция после выхода из структуры НАТО  военный союзник СССР или США?


Понятия не имею. Но вы можете уже внятно объяснить в чём союзничество заключалось? Была горячая война между СССР и НАТО по вашему? И Франция в ней учавствовала? В чём заключалось её противостояние с СССР?

Дилетант писал(а) 19.09.2011 :: 00:09:53:
В прикидывании шлангом


А можно попонятней?

Дилетант писал(а) 19.09.2011 :: 00:09:53:
Безусловно репрессии - это крайность,безусловно никто не хочет быть в числе репрессированных.
Но это не гарантированная смерть ,как у наци для цыган или евреев.


Ссылка в Сибирь в тех условиях? Не гарантированая, но достаточно вероятная. У евреев и цыган тоже был какой то теоретический шанс выжить в концлагерях. Я так понимаю, что именно это является основной разницей между Сталином и Гитлером на ваш взгляд?

Дилетант писал(а) 19.09.2011 :: 00:09:53:
p.s. В оплоте демократии  до сих пор казнят несовершеннолетних .


"У них негров вешают"(с). Бедные негры...
За свои грехи и по объективному(более ни менее) суду. А не за то, что у них папа\мама\дедушка были неправильными. Ну, или по причине неправильного носа. Как вариант.

Наверх
 
Alba
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 10677
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #645 - 19.09.2011 :: 00:49:01
 
Ubivec писал(а) 18.09.2011 :: 06:11:47:
Кстати сравнивание Швеции и России меня всегда умиляло. Это все равно что сравнивать Катар и США.


А я предлагал. Давайте сравнивать не со Швецией, а с Германией. Хотите? Подмигивание
Наверх
 
Alba
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 10677
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #646 - 19.09.2011 :: 00:58:32
 
DC,
по делу:
DC писал(а) 18.09.2011 :: 20:04:43:
Так человек, по-Вашему, с его воспитанием явлением не является?
Вы сравнивали непонятно кого непонятно с кем. Я бы ещё понял, если бы Вы сравнили двух человек примерно одного социального уровня, общественного статуса, образования...


Это вы сравниваете непонятно кого непонятно с кем. А я сравниваю советского обывателя и западного. Что непонятно? Можно сравнить с африканским крестьянином, но тут я не в курсе.

DC писал(а) 18.09.2011 :: 20:04:43:
Так человек, по-Вашему, с его воспитанием явлением не является?
Вы сравнивали непонятно кого непонятно с кем. Я бы ещё понял, если бы Вы сравнили двух человек примерно одного социального уровня, общественного статуса, образования...


Именно это я и сделал. Сравнивал
обывателей
. Типичных представителей глубинки.

DC писал(а) 18.09.2011 :: 20:04:43:
Насчёт Ваших примеров я уже написал выше. Чтобы сравнение было адекватным, надо западного обывателя поставить перед пустыми полками магазинов

DC писал(а) 18.09.2011 :: 20:04:43:
Хотя бы в том, что у западного немца в магазине не было пустых полок. Наверное, по причине "правильного" воспитания


То бишь воспитание было хорошим, но не слишком комфортные условия жизни изрядно подпортили результат? Так вы можете уже решить  они были "открытыми, прямыми и честными" или они были бы такими если б их кормили прилично?  Смех

П.С. Давно я так не смеялся.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14084
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #647 - 19.09.2011 :: 04:31:48
 
Цитата:
А я предлагал. Давайте сравнивать не со Швецией, а с Германией. Хотите?

С какой Германией? Она только недавно стала единым государством. А до этого были ФРГ и ГДР.
Наверх
 
Alba
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 10677
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #648 - 19.09.2011 :: 09:40:18
 
Ubivec писал(а) 19.09.2011 :: 04:31:48:
С какой Германией? Она только недавно стала единым государством. А до этого были ФРГ и ГДР.


Западной.
Наверх
 
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #649 - 19.09.2011 :: 11:55:28
 
Alba писал(а) 18.09.2011 :: 22:52:26:
Не.. По моему голову отключаете вы, когда пишете посты.

Я Вас тоже люблю СмайлУ американских программеров есть такой термин "GIGO", что расшифровывается как "Garbage In, Garbage Out" ( http://en.wikipedia.org/wiki/Garbage_In,_Garbage_Out ). Следовательно, если мои посты - не более чем ахинея и бред, то это - целиком Ваша заслуга Смех Плачущий
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #650 - 19.09.2011 :: 11:56:22
 
Alba писал(а) 19.09.2011 :: 00:43:55:
Страна социального равенства. В большей степени, чем СССР. Кстати, не знал, что Хрущёв ориентировался на них. Это вы сами придумали или действительно такое было?
А уж ожидаемая продолжительность жизни там в 80-ых была лет эдак на 10 больше чем в стране победившего социализма. Это считая самоубийства. Так что не стоит за них волноваться...



Дык и они сами ни за себя ни за кого другого лет 200 не волнуются и строят себе "справедливое общество".
Хоть бы понимал, что сравнивает...

Как справедливо замечено, мусульманский Катар построил процветающее общество гораздо быстрей всяких Германий.

Исламизируемся и катаризируемся? Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #651 - 19.09.2011 :: 11:59:03
 
Alba писал(а) 19.09.2011 :: 00:58:32:
А я сравниваю советского обывателя и западного. Что непонятно?



Вот и вся проблема.

Обыватель сравнивает обывателей. И по-обывательски судит.  Кухонные разговорчики.Смех
Наверх
« Последняя редакция: 19.09.2011 :: 12:19:50 от анатол »  

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #652 - 19.09.2011 :: 12:14:53
 
Alba писал(а) 19.09.2011 :: 00:58:32:
Именно это я и сделал. Сравнивал
обывателей. Типичных представителей глубинки.

Где? Когда? Озадачен

Alba писал(а) 19.09.2011 :: 00:58:32:
То бишь воспитание было хорошим, но не слишком комфортные условия жизни изрядно подпортили результат? Так вы можете уже решитьони были "открытыми, прямыми и честными" или они были бы такими если б их кормили прилично? Смех

То бишь воспитание вообще ко всему сказанному Вами отношения не имеет.
Если бы советских людей ещё и кормили, как западных обывателей, последним оставалось бы только брать с совков пример Подмигивание

Alba писал(а) 19.09.2011 :: 00:58:32:
П.С. Давно я так не смеялся.

Уважаю людей, готовых искренне посмеяться над собственной глупостью.
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #653 - 19.09.2011 :: 22:21:42
 
Alba писал(а) 19.09.2011 :: 00:43:55:
продолжительность жизни там в 80-ых была лет эдак на 10 больше чем в стране победившего социализма.


C кавказцами не пробовали  сравнивать продолжительность жизни в шведской  области?

Alba писал(а) 19.09.2011 :: 00:43:55:
задал простой вопрос(в очередной раз). Вместо ответа вы начинаете признаваться в интересе(либви?) к родине. Это довольно страный ответ на вопрос почему вы с таким упорством пытаетесь взять за эталон современную Россию


Вы живёте не в России?

Alba писал(а) 19.09.2011 :: 00:43:55:
Понятия не имею.


А зачем пишете?

Alba писал(а) 19.09.2011 :: 00:43:55:
Ссылка в Сибирь в тех условиях? Не гарантированая, но достаточно вероятная. У евреев и цыган тоже был какой то теоретический шанс выжить в концлагерях. Я так понимаю, что именно это является основной разницей между Сталином и Гитлером на ваш взгляд?


1.А сибиряков ссылали в Среднюю Азию ?
2.Вы хотите доказать,что не было холокоста?
3.На мой взгляд между вами и Сванидзе нет никакой разницы.

Alba писал(а) 19.09.2011 :: 00:43:55:
За свои грехи и по объективному(более ни менее) суду.


В гробу я видел такую социально-орентированную демократию 21-го века.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48309
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #654 - 21.09.2011 :: 10:07:40
 
У меня только один вопрос - когда уже мертвые похоронят своих мертвецов?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #655 - 21.09.2011 :: 10:33:43
 
Zealot писал(а) 21.09.2011 :: 10:07:40:
У меня только один вопрос - когда уже мертвые похоронят своих мертвецов?


Когда живые перестанут срать на предков.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48309
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #656 - 21.09.2011 :: 10:35:10
 
анатол писал(а) 21.09.2011 :: 10:33:43:
Когда живые перестанут срать на предков.


Я не упомню... Термин "николашка" (Николай Второй) это ваш речевой оборот или Дилетантский?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #657 - 21.09.2011 :: 10:43:08
 
Zealot писал(а) 21.09.2011 :: 10:35:10:
Я не упомню... Термин "николашка" (Николай Второй) это ваш речевой оборот или Дилетантский?



Общепринятый.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48309
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #658 - 21.09.2011 :: 10:45:55
 
анатол писал(а) 21.09.2011 :: 10:43:08:
Общепринятый.


Среди быдла в смысле?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #659 - 21.09.2011 :: 10:55:47
 
Zealot писал(а) 21.09.2011 :: 10:45:55:
Среди быдла в смысле?


Так стоит хоронить мертвецов, если на них "цвет земли" ещё срёт? Диареит.Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Страниц: 1 ... 31 32 33 34 35 ... 169
Печать