Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Историческая наука › История России › Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
(Модератор: EvS)
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Опрос Опрос
Тема Опроса: Почему, как вы считаете, прекратил свое сущестование СССР



« Создано: Vosined : 10.03.2009 :: 14:49:02 »

Страниц: 1 ... 24 25 26 27 28 ... 169
Печать
Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли? (Прочитано 108549 раз)
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #500 - 06.09.2011 :: 18:39:14  
Amaro Shakur писал(а) 06.09.2011 :: 16:28:44:
Маловат он был для развала.

А при чём тут возраст? Или среди тех, кто "разваливал СССР", есть некая возрастная градация? Смех

Amaro Shakur писал(а) 06.09.2011 :: 16:28:44:
Пока последний электорат коммунистического толка не отомрет.

То есть - НИКОГДА.. Подмигивание.
Про Союз коммунистической молодёжи России (СКМ РФ) или про Авангард коммунистической молодёжи России (АКМ РФ) что-нибудь слышали?
Наверх
 
"La garde meurt et ne se rend pas!"
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #501 - 07.09.2011 :: 00:31:19  
DC писал(а) 06.09.2011 :: 18:39:14:
А при чём тут возраст? Или среди тех, кто "разваливал СССР", есть некая возрастная градация?


У власти не был. Вот причем. Озадачен

DC писал(а) 06.09.2011 :: 18:39:14:
Про Союз коммунистической молодёжи России (СКМ РФ) или про Авангард коммунистической молодёжи России (АКМ РФ) что-нибудь слышали?


Ничего.
Наверх
 
В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #502 - 07.09.2011 :: 00:33:20  
Дилетант писал(а) 06.09.2011 :: 17:22:32:
Конечно ,для Вас ,насилие над неграми - не насилие над собственным народом.
Для меня тоже. Смайл
Что Вы именуете насилием над собственным народом?
Вы считаете ,что в после 1991-го не было насилия,не было разных войн от бандитских до чеченских?
Не дербанили имущество?
В конце концов с каких радостей население страны уменьшилось,и продолжает уменьшаться ?

И самое главное :что значит после ГВ?
Гражданская война в России не закончилась до сих пор,сейчас мынаблюдаем реванш "белых".
Сколько он продлится ?
Вы знаете ?


Это все интересно. И так и было ориентировочно.
Но примеров в мировой истории где бы так народ свой насиловали вы так и не нашли.
Показательно. Не правда ли.
Наверх
 
В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14027
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #503 - 07.09.2011 :: 04:01:05  
В Китае периодически батхерты происходили по 15-20 млн. начиная с эпохи "воюющих государств". Тридцатилетняя война на территории Священной Римской империи унесла почти половину населения. В Англии огораживанием избавились от четверти с/х населения. В Франции гугенотов положили - несчесть. А уж во Французскую революцию целые города сметали, Тулон например. В Японии в период правления Токугавы только за одну неделю было казнено около 250 тысяч самураев из противоборствующих кланов... Продолжать?
Я это к чему - не бывает гражданских войн без больших потерь. И любая власть, добившись победы над конкурентами, устравивает им ночь длинных ножей. Так что логика цивилизованного развития одинакова для всех.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #504 - 07.09.2011 :: 09:47:08  
Ubivec писал(а) 07.09.2011 :: 04:01:05:
В Китае периодически батхерты происходили по 15-20 млн. начиная с эпохи "воюющих государств". Тридцатилетняя война на территории Священной Римской империи унесла почти половину населения. В Англии огораживанием избавились от четверти с/х населения. В Франции гугенотов положили - несчесть. А уж во Французскую революцию целые города сметали, Тулон например. В Японии в период правления Токугавы только за одну неделю было казнено около 250 тысяч самураев из противоборствующих кланов... Продолжать?

Вы собственно и не начинали. Примеры из более гуманных эпох. Века 20.
Наверх
 
В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #505 - 07.09.2011 :: 10:12:42  
Amaro Shakur писал(а) 07.09.2011 :: 00:31:19:
У власти не был. Вот причем.

Так КПРФ тоже не была у власти. За что же ей извиняться?))

Amaro Shakur писал(а) 07.09.2011 :: 00:31:19:
Ничего.

Оно и видно.
Некоторая часть населения всегда будет охвачена левыми идеями, и у коммунистов всегда будет новое пополнение. Вопрос лишь в том, что нынешний всплеск интереса к коммунистам никак не связан с их идеями. Народу элементарно надоела существующая власть Печаль
Наверх
 
"La garde meurt et ne se rend pas!"
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #506 - 07.09.2011 :: 10:52:28  
DC писал(а) 07.09.2011 :: 10:12:42:
Так КПРФ тоже не была у власти. За что же ей извиняться?))

КПРФ прямой наследник кпсс. Иль не так.

DC писал(а) 07.09.2011 :: 10:12:42:
Оно и видно.
Некоторая часть населения всегда будет охвачена левыми идеями, и у коммунистов всегда будет новое пополнение. Вопрос лишь в том, что нынешний всплеск интереса к коммунистам никак не связан с их идеями. Народу элементарно надоела существующая власть

Про некоторую часть понятно.
Но Сейчас эта часть намного больше за счет еще не умерших совков.
Наверх
 
В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #507 - 07.09.2011 :: 11:17:04  
Amaro Shakur писал(а) 07.09.2011 :: 10:52:28:
КПРФ прямой наследник кпсс. Иль не так.

Так извиняться надо за дурную наследственность? Смайл
Я, например, прямой наследник своего отца. Следует ли мне через СМИ принести общественности извинения за то, что он когда-то выдрал меня ремнём? Смех

Amaro Shakur писал(а) 07.09.2011 :: 10:52:28:
Но Сейчас эта часть намного больше за счет еще не умерших совков

Справедливо.
Однако, когда "совки" вымрут, некому будет вспоминать о безобразиях  большевиков образца середины XX века. Так же, как некому будет вспомнить, что некоторые моменты жизни при "совке" были явно лучше, чем при нынешних демократах. А КПРФ останется...
Наверх
 
"La garde meurt et ne se rend pas!"
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #508 - 07.09.2011 :: 12:09:36  
DC писал(а) 07.09.2011 :: 11:17:04:
Так извиняться надо за дурную наследственность? Смайл
Я, например, прямой наследник своего отца. Следует ли мне через СМИ принести общественности извинения за то, что он когда-то выдрал меня ремнём?

Надо осудить негативные моменты в деятельности своих предшественников. И как то обозначить что мы таких взглядов не разделяем.

DC писал(а) 07.09.2011 :: 11:17:04:
Так же, как некому будет вспомнить, что некоторые моменты жизни при "совке" были явно лучше, чем при нынешних демократах.

Эти моменты наподобие того, что - "а в тюрьме сейчас макароны дают".
Наверх
 
В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #509 - 07.09.2011 :: 12:49:08  
Amaro Shakur писал(а) 07.09.2011 :: 12:09:36:
Надо осудить негативные моменты в деятельности своих предшественников. И как то обозначить что мы таких взглядов не разделяем.

Поголовно ВСЕХ своих предшественников?
Или - как это уже давно делается - называть фамилии конкретных членов партии и документально описывать их злодеяния?

Я понимаю, куда Вы клоните: провести всемирный суд, признать КПСС "преступной организацией" и наложить официальный запрет на деятельность КПРФ, как "прямой преемницы" КПСС. Но боюсь, что так уж легко уравнять КПСС и СС не получится.

Amaro Shakur писал(а) 07.09.2011 :: 12:09:36:
Эти моменты наподобие того, что - "а в тюрьме сейчас макароны дают".

Вы тоже, как наш запорожский казачок, считаете, что в Советском Союзе не было абсолютно ничего хорошего? Подмигивание
Наверх
 
"La garde meurt et ne se rend pas!"
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #510 - 07.09.2011 :: 14:00:19  
DC писал(а) 07.09.2011 :: 12:49:08:
Поголовно ВСЕХ своих предшественников?
Или - как это уже давно делается - называть фамилии конкретных членов партии и документально описывать их злодеяния?

Общими словами. Не конкретно.

DC писал(а) 07.09.2011 :: 12:49:08:
Я понимаю, куда Вы клоните: провести всемирный суд, признать КПСС "преступной организацией" и наложить официальный запрет на деятельность КПРФ, как "прямой преемницы" КПСС. Но боюсь, что так уж легко уравнять КПСС и СС не получится.

Я такое не говорил.

DC писал(а) 07.09.2011 :: 12:49:08:
Вы тоже, как наш запорожский казачок, считаете, что в Советском Союзе не было абсолютно ничего хорошего?

Что то хорошее можно найти всегда.
Наверх
 
В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #511 - 07.09.2011 :: 18:14:08  
Amaro Shakur писал(а) 07.09.2011 :: 14:00:19:
Общими словами. Не конкретно.

Общие слова - пустой звук. ИМХО ))
Наверх
 
"La garde meurt et ne se rend pas!"
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #512 - 07.09.2011 :: 20:08:11  
Amaro Shakur писал(а) 07.09.2011 :: 12:09:36:
осудить негативные моменты в деятельности своих предшественников. И как то обозначить что мы таких взглядов не разделяем.


Amaro Shakur писал(а) 07.09.2011 :: 14:00:19:
Общими словами. Не конкретно.



КПСС сама обозначила перегибы и репрессии , и осудила их наряду с культом личности.

Сделала ли подобное по оценке деятельности предшественников какая нибудь  западная демократическая ,либо нынешняя российская партия ?
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14027
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #513 - 08.09.2011 :: 04:43:45  
Цитата:
Вы собственно и не начинали. Примеры из более гуманных эпох. Века 20.

20 - более гуманный век? Ужас
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #514 - 09.09.2011 :: 00:15:40  
DC писал(а) 07.09.2011 :: 18:14:08:
Общие слова - пустой звук. ИМХО ))


Каждому свое.

Дилетант писал(а) 07.09.2011 :: 20:08:11:
КПСС сама обозначила перегибы и репрессии , и осудила их наряду с культом личности.

Статейку не накинете, про осуждение. Ну кроме культа личности конечно.

Дилетант писал(а) 07.09.2011 :: 20:08:11:
Сделала ли подобное по оценке деятельности предшественников какая нибудьзападная демократическая ,либо нынешняя российская партия ?

Вы примеры подобных деяний приведите сначала, а потом оценим кто как извинялся.

Ubivec писал(а) 08.09.2011 :: 04:43:45:
20 - более гуманный век? Ужас

Ага. Демократия и все такое.
Наверх
 
В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14027
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #515 - 09.09.2011 :: 04:05:05  
Цитата:
Ага. Демократия и все такое.

Демократия понятие абстрактное. В Древней Греции была, пусть и не у всех. А вот сейчас в демократическом Конго такие ужасы творятся, что не приведи господь.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #516 - 09.09.2011 :: 14:39:02  
Дилетант писал(а) 06.09.2011 :: 17:22:32:
В конце концов с каких радостей население страны уменьшилось,и продолжает уменьшаться ?


С того, что кто-то сильно много на форумах плачет. В промежутках между рыданиями листая брошюрки.

Дилетант писал(а) 06.09.2011 :: 17:22:32:
И самое главное :что значит после ГВ?
Гражданская война в России не закончилась до сих пор,сейчас мынаблюдаем реванш "белых".
Сколько он продлится ?
Вы знаете ?


Это уже что-то из "Швейка".
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #517 - 09.09.2011 :: 14:40:25  
Ubivec писал(а) 09.09.2011 :: 04:05:05:
Демократия понятие абстрактное. В Древней Греции была, пусть и не у всех. А вот сейчас в демократическом Конго такие ужасы творятся, что не приведи господь.


Ничего в демократии абстрактного нет, как и в либеральных ценностях. И 20-ый век более гуманен, нежели век 19. Элементарный прогресс социальных институтов. Я понимаю, что коммунистов надо выгораживать, но у всего есть пределы.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #518 - 09.09.2011 :: 14:41:38  
Дилетант писал(а) 07.09.2011 :: 20:08:11:
КПСС сама обозначила перегибы и репрессии , и осудила их наряду с культом личности.


И Сталина заодно. В отличие от его ущербных поклонников.

Дилетант писал(а) 07.09.2011 :: 20:08:11:
Сделала ли подобное по оценке деятельности предшественников какая нибудьзападная демократическая ,либо нынешняя российская партия ?


А у них, в отличие от нас, все довольно неплохо.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #519 - 09.09.2011 :: 17:37:29  
Amaro Shakur писал(а) 09.09.2011 :: 00:15:40:
Вы примеры подобных деяний приведите сначала, а потом оценим кто как извинялся.


1.Кто что признаёт , пока у власти ?
2.А судьи - кто ?

Amaro Shakur писал(а) 09.09.2011 :: 00:15:40:
Статейку не накинете,



Головокружение от успехов .И Сталин
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 ... 24 25 26 27 28 ... 169
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Историческая наука › История России › Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.