А я предупреждал, что доведут кабаки и бабы оскорбления оппонентов до цугундера. Надо либо менять манеру общения, либо уходить на ресурс Удафф.ком

Чувствую себя Гогой Азефом, но - извините! - так получилось

Моя бабушка родилась при царе, но самая мерзкая и поганая советская власть никогда не обвиняла её в этом. И уж тем более не оскорбляла за некоторые, приобретенные ещё тогда, привычки и манеру поведения, например, называть участкового милиционера "околоточным", готовить в чугунках, не в кастрюлях, определять время по солнцу, с заходом которого ложиться спать, и ванне и душу предпочитать баню...Да, мы родились в СССР и успели пожить в нём. И это не могло не сформировать у нас определённые взгляды и привычки - никуда от этого не денешься. А кто-то родился в Родезии, да ещё чернокожим...
Очевидно, что смысл подобных дискуссий сводится лишь к одному - излить собственную злобу. Мухи всегда слетаются на мёртвого льва. Ну, отвели душу. Дальше что? И родившихся в "конченой" стране, и родившихся в правильной ждёт одно - место на кладбище

А Союз всё-тьаки развалился сам. Как падает насквозь прогнившая водонапорная башня - с треском, пылью, вонью, жертвами. А ведь её кто-то строил, подновлял, подкрашивал. Бессмысленно искать виновного в развале. Виновны по-своему все: и те, кто активно строил коммунизм, и те, кто активно мешал, и те, кто жил в своё удовольствие. У меня есть такой значок -"Нас 250 миллионов!" Что толку, если мы выберем из этого числа "козлов отпущения" и наконец-то накажем их? Союз восстановится? История перепишется?

Донат писал(а) 15.08.2011 :: 14:40:57:

Да какое теперь имеет значение, с чьей помощью - коммунистов, империалистов, демократов, консерваторов, оппортунистов или педерастов?
Народ - не дурак. Он прекрасно понимал, что при распаде такой страны жертв может быть ничуть не меньше - а то и больше, - чем при силовом удержании её в целости. Народ на референдуме высказался за собственные спокойствие и стабильность, за то, к чему привыкли. А кардинальные изменения пугали.
Мой одноклассник-архитектор говорил мне, что дом, который начал рушиться в силу недостатков конструкции, ошибок при строительстве, износа и усталости несущих конструкций, невозможно сохранить. Его можно только снести и построить заново. Хотя жильцы, прожившие в нём жизнь, будут настаивать, что вот тут подпереть, вот тут укрепить, подкрасить, подмазать - и будет, как новенький

Todd писал(а) 14.08.2011 :: 16:04:40:


Блин. Жалко, что забанили.
Тодд учи физику процесса. Фармокологического воздействия спирт при обтирании на организм человека не оказывает.
Кроме того, через кожу он всасывается в мизерных количествах.
Будучи же нанесеннымна на кожу тонким слоем, спирт испаряется, тем самым охлаждая поверхность кожи и временно снижая температуру. Тот же эффект, но во много раз слабее получается при обтирании прохладной водой. Слабее потому, что вода испаряется медленнее спирта и по большей части сама нагревается на поверхности кожи. При этом получается еще и парниковый эффект, что, сам понимаешь, мало способствует снижению температуры тела.

Ну что же. Твоя бестолковость в вопросе физических процессов, отягощенная манией оскорбления собеседников, помогла тебе получить на пузо второй крест.
С чем тебя и поздравляю!

Дилетант писал(а) 15.08.2011 :: 16:29:36:

    То то и оно,что ком.элита это хорошо уяснила и безпроблемно получила, особо не напрягаясь, такие мегаблага которые и не снились заграничным буржуям.
         Вот к чему привел либерально-эсеро-большевистский эксперимент по лишению РИ эволюционного пути развития.

анатол писал(а) 15.08.2011 :: 22:50:35:

    Да хотя бы звание-Лучшего Немца!
         У нас(на Украине) три  Президента было из бывших,причем два от крутых "партайгеноссе".Сейчас их дети,внуки,зятья,братья,кумовья...и пр,являются  по большей части миллиардерами и воротилами в бизнесе....Али Вы думаете,что они эти состояния  своим "умом и потом " заработали или получили по наследству из-за границы...?
    Еще примеры надо?

анатол!    Ну не Вам же разъяснять,что путь к житейским благам у одной категории лежал
  через  приведеный выше пример по доступу к дележу госсобственности,у другой через криминал,мошенничество,банальное воровство,...Первым было просто неподсилу осилить водночас свалившееся на них дармовое богатство,вот и приходилось делиться с наиболее изворотливыми дельцами"суперпуперпартэлиты".Так и состоялись личности вышепоименованные.У истоков этой дележки т.н.народного добра и взращивании олигархов стояли в основном руководящие чины партэлиты.Если это не так,попробуйте опровергнуть не опускаясь к мещанским кухонным разговорам .

анатол писал(а) 15.08.2011 :: 22:50:35:

В Москве есть улица Дунаевского, а на ней дом № 26. В нём в одном подъезде были квартиры Брежнева, Андропова, Щёлокова... Так вот, в связи с разговором о "мегаблагах" и более раннем базаре о "кондёрах" я вспомнил - не висели на том доме кондиционеры! Зато, когда обидатели тех квартир вымерли, новые русские крутышки, купившие это элитное жильё, первым делом увешали все окна кондиционерами
И ещё одно воспоминание. Леонид Ильич курил, об этом известно. И предпочитал сигареты "Новость". При этом долгое время употреблял данный сорт без фильтра. Только когда здоровье генсека стало шалить, изготовили данные сигареты с фильтром. И, заметьте, они сразу появились в табачных киосках, так сказать, для трудящихся. А ведь, наверное, мог бы смолить 'Rothmans', сволочь, тогда бы и народ курил "правильные" сигареты!

Донат писал(а) 15.08.2011 :: 23:57:05:


Ну что тут опровергать?
Вы говорите о делёжке после развала страны.

Я, видимо, не понял Ваш пост.

1.  То то и оно,что ком.элита это хорошо уяснила и безпроблемно получила, особо не напрягаясь, такие мегаблага которые и не снились заграничным буржуям.
2. Вот к чему привел либерально-эсеро-большевистский эксперимент по лишению РИ эволюционного пути развития.

1.-констатация факта. Того, что происходило после развала страны.
Развал любой страны и смутное время- всегда период обогащения части населения. Называйте её как хотите. Бандиты, коммунисты, демократы.

Но 2.,"эксперимент", к этому никакого отношения не имеет. Я попытаюсь высказать свою точку зрения  в ответе  Antistatik
Почему тему я считаю "кухонными разговорами".

Antistatik писал(а) 16.08.2011 :: 09:15:51:


Чего там непростого? Дети обычных функционеров среднего звена. Родители рядом с "элитой" рядом не стояли.  Всё относительно, конечно. Но это уже "кухня".  Никаких первоначальных финансовых капиталов своим детям они предоставить не могли. По определению. Не было их и у более высокого ранга номенклатурщиков.

Они предоставили детям главное-образование. И эти детки, в отличие от многих других из так называемой "золотой молодёжи" не шлялись по кабакам, но учились, прошли обычный путь советского молодого человека-школа, армия, институт, работа.
Опыт,связи, мозги и пригодились им в дальнейшем. В "смутные времена".
Но это совсем не значит, что эти времена они приближали. Ни к чему это им было. Они бы и так лучше других жили. Причём этого уровня мог достичь практически любой. При желании.

Вспоминается наш комитет ВЛКСМ. Это школа жизни. В ВЛКСМ к концу СССР собирались самые активные и грамотные ребята. Половина наших комитетчиков стала успешными бизнесменами. Почему? Активность, энергичность общительность.  Если основная масса сидела с 8 до 17 и шла пить пиво, эти то организовывали разные мероприятия типа концертов, спортсоревнований, то шли к трудным подросткам и пытались их вытащить из дурных компаний и т.д. А всё это общение, опыт, связи. Развитие, в конце концов.
Ребята из обычных семей, не номенклатурщиков. Работяги и простые инженеры.

Нет смысла говорить о том, КАК они сколачивали свои состояния. Это происходило уже после краха СССР.
Я, например, в этой теме и не хотел бы об этом говорить. Ни искать им оправдания, ни поливать грязью. Тоже и касательно березовских и абрамовичей.  Другая это тема.

Как и  "практика зиц-председателей" и мифическое "золото партии".

Antistatik писал(а) 16.08.2011 :: 09:15:51:


В том, что они начинали с нуля. Воспользовались своим умом и крахом системы. Никто им на блюдечке, как в примере Доната блага не принёс. В его примере эти блага получены после развала СССР.

Вот развал СССР произошёл не из-за березовских и абрамовичей, но из-за других причин. Воспользовались? Да. Разваливали? Вряд ли.
Я, например, на эту тему говорить не готов.
То, что СССР разваливали извне-аксиома. По другому и быть не могло. Война систем шла, никуда не деться.То, что  в СССР кто-то действовал сознательно-пока мы не знаем. Хотя, учитывая, что особых экономических и политических причин для развала не было, тоже не ясно. что на самом деле происходило.
Например, во время путча все притихли
Цитата:

Да и проданные Германия, Афганистан,Куба, соглашение Шеварднадзе—Бейкер заставляют задуматься.
Но это ИМХО.