Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Почему, как вы считаете, прекратил свое сущестование СССР



« Создано: Vosined : 10.03.2009 :: 14:49:02 »

Страниц: 1 ... 146 147 148 149 150 ... 169
Печать
Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли? (Прочитано 169960 раз)
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #2940 - 12.11.2016 :: 11:03:53
 
EvS писал(а) 12.11.2016 :: 10:21:22:
Shakur писал(а) 11.11.2016 :: 22:32:48:
Не было никакого разделения, просто загнулось всето, что при совке держалось на бюджете ииоказалось не нужным на открытом рынке.


А при совке ВСЕ держалось на бюджете, другого не было в принципе.
И очень многое оказалось нужным при открытом рынке, только наши хитромудрые либеральные экономисты расправлялись с экономикой также как сейчас Украина со своей - бесжалостно и беспощадно.

Shakur писал(а) 11.11.2016 :: 22:32:48:
И почему ширпотреб и электроника вам кажется легким.
Наладить можно. Придет сименс и построит завод. Только вот не придет.


Чушь. Завод поставить не проблема. Проблема на рынок пробиться.

Ну это уже теория заговора, что ктото чтото уничтожал. Вот трубопроводы газнефть никто не пилили, потому оказались чуть ли не единственным конкурентноспособным продуктом.

Проблема на проблеме. Главное побольше проблем напридумывать и спать спокойно.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #2941 - 12.11.2016 :: 18:46:48
 
EvS писал(а) 12.11.2016 :: 10:21:22:
Чушь. Завод поставить не проблема. Проблема на рынок пробиться.


Некоторым сие не понять .
У РБ - гарантированный (пока) рынок сбыта - Россия.Но есть граждане союзного государства ,которые недовольны даже таким формальным объединением с РФ.Им по нраву судьба Болгарии или Румынии.
Сии товарищи воображают,что  всё у них будет,как в РП.
Не будет.
Польша в полном смысле слова выгавкала себе привилегии ,как первая бывшая сосисьска сраная .Например ей списали за постсоциалистическое время зап.кредитов на сумму - сравнимую с годовым ВВП,т.е. несколько десятков ярдов американских денег.
Наверх
« Последняя редакция: 12.11.2016 :: 18:51:53 от Дилетант »  

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #2942 - 12.11.2016 :: 19:48:07
 
Дилетант писал(а) 12.11.2016 :: 18:46:48:
EvS писал(а) 12.11.2016 :: 10:21:22:
Чушь. Завод поставить не проблема. Проблема на рынок пробиться.


Некоторым сие не понять .
У РБ - гарантированный (пока) рынок сбыта - Россия.Но есть граждане союзного государства ,которые недовольны даже таким формальным объединением с РФ.Им по нраву судьба Болгарии или Румынии.
Сии товарищи воображают,что  всё у них будет,как в РП.
Не будет.
Польша в полном смысле слова выгавкала себе привилегии ,как первая бывшая сосисьска сраная .Например ей списали за постсоциалистическое время зап.кредитов на сумму - сравнимую с годовым ВВП,т.е. несколько десятков ярдов американских денег.

ужас будут с голоду померать
прям без рф жизни нет, я б сказал что с русскими жизни нет
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48309
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #2943 - 12.11.2016 :: 19:54:57
 
Todd писал(а) 12.11.2016 :: 19:48:07:
Дилетант писал(а) 12.11.2016 :: 18:46:48:
EvS писал(а) 12.11.2016 :: 10:21:22:
Чушь. Завод поставить не проблема. Проблема на рынок пробиться.


Некоторым сие не понять .
У РБ - гарантированный (пока) рынок сбыта - Россия.Но есть граждане союзного государства ,которые недовольны даже таким формальным объединением с РФ.Им по нраву судьба Болгарии или Румынии.
Сии товарищи воображают,что  всё у них будет,как в РП.
Не будет.
Польша в полном смысле слова выгавкала себе привилегии ,как первая бывшая сосисьска сраная .Например ей списали за постсоциалистическое время зап.кредитов на сумму - сравнимую с годовым ВВП,т.е. несколько десятков ярдов американских денег.

ужас будут с голоду померать
прям без рф жизни нет, я б сказал что с русскими жизни нет


То-то без нас ты и в выходные не можешь.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #2944 - 12.11.2016 :: 20:37:27
 
Shakur писал(а) 12.11.2016 :: 11:03:53:
Ну это уже теория заговора, что ктото чтото уничтожал. Вот трубопроводы газнефть никто не пилили, потому оказались чуть ли не единственным конкурентноспособным продуктом.


Это не теория, а позорный факт нашей биографии. Вы по малости лет не помните, да и из Белоруссии возможно не очень хорошо видно было, а вот кто в России в 90е был в достаточно вменяемом возрасте очень хорошо это помнят и помнят как во всех телевизорах страны эта гейоп-компания- Гайдар, Чубайс, Хакамада, Немцов уверяли что Запад нас накормит и что нам никакого производства не надо- Запад все нам поставит и всего-то лишь за газ и нефть, ну и беспрекословное подчинение конечно. Вот поэтому трубопроводы и не пилили, а была бы команда оттуда, так и их бы на металлолом порезали.
Только мы после этого разгрома подниматься стали, так теперь цеевропа в это д#рьмо по самые уши влезла. А им вылезать потом еще труднее будет.
Наверх
 
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #2945 - 12.11.2016 :: 21:31:55
 
Zealot писал(а) 12.11.2016 :: 19:54:57:
Todd писал(а) 12.11.2016 :: 19:48:07:
Дилетант писал(а) 12.11.2016 :: 18:46:48:
EvS писал(а) 12.11.2016 :: 10:21:22:
Чушь. Завод поставить не проблема. Проблема на рынок пробиться.


Некоторым сие не понять .
У РБ - гарантированный (пока) рынок сбыта - Россия.Но есть граждане союзного государства ,которые недовольны даже таким формальным объединением с РФ.Им по нраву судьба Болгарии или Румынии.
Сии товарищи воображают,что  всё у них будет,как в РП.
Не будет.
Польша в полном смысле слова выгавкала себе привилегии ,как первая бывшая сосисьска сраная .Например ей списали за постсоциалистическое время зап.кредитов на сумму - сравнимую с годовым ВВП,т.е. несколько десятков ярдов американских денег.

ужас будут с голоду померать
прям без рф жизни нет, я б сказал что с русскими жизни нет


То-то без нас ты и в выходные не можешь.

шито поделать, у меня все дни за компом проходят
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48309
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #2946 - 12.11.2016 :: 21:50:41
 
Todd писал(а) 12.11.2016 :: 21:31:55:
у меня все дни за компом проходят


На историчке? Бедный.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #2947 - 15.11.2016 :: 09:45:17
 
Полезный "Момент Истины"
Лужков рассказывает о своем общении с Гайдаром. А также, историк Б. Соколов о цене реформ 90-х.
Смотреть с 30-й минуты, на эту тему.
«План Даллеса» — Момент истины от 14.11.2016
https://www.youtube.com/watch?v=SfhRJ_N579Q
Наверх
« Последняя редакция: 15.11.2016 :: 09:53:12 от scriptorru »  

Дозволено цензурою.
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #2948 - 15.11.2016 :: 12:22:42
 
scriptorru писал(а) 15.11.2016 :: 09:45:17:
Смотреть с 30-й минуты, на эту тему.«План Даллеса» — Момент истины от 14.11.2016https://www.youtube.com/watch?v=SfhRJ_N579Q

о круто, зообордели на 29 минуте, круто
в ес за то чтоб было больше спида, у вас че Екатеринбург в ес приняли?
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #2949 - 15.11.2016 :: 12:57:20
 
Todd писал(а) 15.11.2016 :: 12:22:42:
о круто

Ну, так эпиграф то см. ниже
Наверх
 


Дозволено цензурою.
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #2950 - 15.11.2016 :: 13:03:06
 
...
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #2951 - 20.11.2016 :: 13:08:26
 
Свежая статья:
"Советская система плановой экономики имела кучу недостатков, но действовала она вполне отлаженно. И, честно говоря, вплоть до «каскада госпереворотов» 1991 года, я, несмотря на все вопли «демократов» о «чудовищной неэффективности плановой экономики», так этой самой «чудовищной неэффективности» и не заметил. ...
Пусть рыночную экономику и было необходимо вводить. Хотя, как я уже говорил, я не понимаю, почему ее надо было вводить «немедленно». Но пусть даже и немедленно. Но обвально-то почему? Почему нельзя было вводить эту самую рыночную экономику постепенно? Создать двухсекторную модель экономики. Завести рыночный сектор. Показать всему народу преимущества этого сектора. И потихоньку перетаскивать из планового сектора в рыночный человеческие и материальные ресурсы. А так-то зачем? «Весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем…» Но даже если обвально, то почему таким дурацким образом? Почему директорам предприятий внутри технологических цепочек не дали хоть как-то договориться о будущих ценовых пропорциях? Почему объявили о реформах заранее и спровоцировали массовый ажиотажный потребительский спрос вместе с массовым придерживанием товаров под прилавком? Зачем не просто обвально разрушили плановую экономику, но и в один момент сделали убыточными все отрасли, кроме тех, которые могли немедленно отгружать товар на экспорт за валюту? Зачем вместо пятикратного повышения цен допустили чуть ли не стократное? Зачем обнулили сбережения населения, но при этом так и не признали внутреннего долга? Ну, и так далее. .."
Статья полностью: http://svpressa.ru/post/article/160949/
Автор конечно, перегнул, когда написал: " когда речь идет об уничтожении почти миллиона невинных людей в 1937 — 1938 годах". Не умеешь работать с цифрами не берись ...
Наверх
« Последняя редакция: 20.11.2016 :: 13:34:52 от scriptorru »  

Дозволено цензурою.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #2952 - 20.11.2016 :: 13:39:37
 
scriptorru писал(а) 20.11.2016 :: 13:08:26:
Пусть рыночную экономику и было необходимо вводить. Хотя, как я уже говорил, я не понимаю, почему ее надо было вводить «немедленно». Но пусть даже и немедленно. Но обвально-то почему? Почему нельзя было вводить эту самую рыночную экономику постепенно? Создать двухсекторную модель экономики. Завести рыночный сектор. Показать всему народу преимущества этого сектора. И потихоньку перетаскивать из планового сектора в рыночный человеческие и материальные ресурсы. А так-то зачем?


Слушал на днях комментарий Н.Кричевского по поводу брехни И.Артемьева,что в РФ 95% - госсектор.
Кричевский сказал,что проводил исследования на эту тему, и у него получилось 34.2%,по его словам другие экономисты называют цифры от 30 до 40 %.
Для сравнения в КНР госсектор - 60%
Вопросы есть ?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #2953 - 20.11.2016 :: 13:44:14
 
scriptorru писал(а) 15.11.2016 :: 09:45:17:
историк Б. Соколов о цене реформ 90-х


Цена этих "реформ" - преждевременная смерть 7 млн. и 12 млн. неродившихся.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #2954 - 20.11.2016 :: 13:46:50
 
Дилетант писал(а) 20.11.2016 :: 13:39:37:
Вопросы есть ?

Тут давно уже нет вопросов. Главный вопрос: к чему "поплывем" сейчас?..
Наверх
 

Дозволено цензурою.
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #2955 - 20.11.2016 :: 15:15:33
 
scriptorru писал(а) 20.11.2016 :: 13:08:26:
Зачем обнулили сбережения населения, но при этом так и не признали внутреннего долга?

все сбережения по сути были фантиками
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14084
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #2956 - 20.11.2016 :: 16:24:25
 
Цитата:
все сбережения по сути были фантиками

Для народа то нет. Они за эти фантики десятилетиями горбатились. Любая система должна соизмерять результаты труда, это вроде аксиома. Иначе мотивация полностью пропадет, что и случилось в 90-е.
Наверх
 
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #2957 - 20.11.2016 :: 16:45:35
 
Todd писал(а) 20.11.2016 :: 15:15:33:
все сбережения по сути были фантиками

В том-то и дело, что нет. В СССР была весьма стабильная валюта, так что цену печатали прямо на товаре. Никто ничего не боялся, никаких пирамид и обмана. Люди психологически не были готовы к периоду афер с деньгами вкладчиков и т.д.
Наверх
 

Дозволено цензурою.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #2958 - 20.11.2016 :: 17:52:36
 
Todd писал(а) 20.11.2016 :: 15:15:33:
все сбережения по сути были фантиками


Эти фантики были обеспечены реальными активами и богатствами СССР ,единственным на что спустя четверть века ещё существует внаУкраина.
Именно реальными материальными активами ,а не высосанной из ... капитализацией майкрософтов и эплов.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #2959 - 20.11.2016 :: 18:41:51
 
Дилетант писал(а) 20.11.2016 :: 17:52:36:
Todd писал(а) 20.11.2016 :: 15:15:33:
все сбережения по сути были фантиками


Эти фантики были обеспечены реальными активами и богатствами СССР ,единственным на что спустя четверть века ещё существует внаУкраина.
Именно реальными материальными активами ,а не высосанной из ... капитализацией майкрософтов и эплов.

да кому те богатства надо были, на них ничего нельзя было купить, потому это и были фантики
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Страниц: 1 ... 146 147 148 149 150 ... 169
Печать