Исторический форум - Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?

Shakur

Гуру
++

Вне Форума

Это лучший форум

Сообщений: 19516

Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #2920 - 11.11.2016 :: 13:42:44

Так не продолжать нужно отставание, а догонять.

Наверх

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Todd

ReadOnly
+++
Вне Форума

По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male

Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #2921 - 11.11.2016 :: 13:46:45

Shakur писал(а) 11.11.2016 :: 13:42:44:

Так не продолжать нужно отставание, а догонять.

зато у них импортозамещение заработало, ты что не понимаешь что это ж все на благо России

Наверх

Молодец, получишь сахар

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права

Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #2922 - 11.11.2016 :: 13:55:35

Константин Ф писал(а) 11.11.2016 :: 08:45:29:

Это объясняется тем, что промышленность в Турции более современная, чем в РФ.

А теперь надо сравнить, то что производит Турция и РФ. Турция не делает таких сложных изделий, как Россия, разделение труда будет другое. Турция не строит АЭС и не делает мудреные авиадвигатели, но делает изделия проще.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Shakur

Гуру
++

Вне Форума

Это лучший форум

Сообщений: 19516

Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #2923 - 11.11.2016 :: 13:56:54

2015 россия китай
машины и оборудование
12,5 млрд дол оттуда
685 млн дол туда

По докризисным годам оттуда цифра в два раза выше.

Наверх

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права

Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #2924 - 11.11.2016 :: 13:57:36

Shakur писал(а) 11.11.2016 :: 13:42:44:

Так не продолжать нужно отставание, а догонять.

Остается еще надо понять. что надо догнать и надо ли это так сильно.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Shakur

Гуру
++

Вне Форума

Это лучший форум

Сообщений: 19516

Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #2925 - 11.11.2016 :: 13:59:11

Evgen11 писал(а) 11.11.2016 :: 13:55:35:

Константин Ф писал(а) 11.11.2016 :: 08:45:29:

Это объясняется тем, что промышленность в Турции более современная, чем в РФ.

А теперь надо сравнить, то что производит Турция и РФ. Турция не делает таких сложных изделий, как Россия, разделение труда будет другое. Турция не строит АЭС и не делает мудреные авиадвигатели, но делает изделия проще.

По всемирной коненции разделения труда. Я тоже слыхал. А так бы мы огого да эгегей

Наверх

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Shakur

Гуру
++

Вне Форума

Это лучший форум

Сообщений: 19516

Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #2926 - 11.11.2016 :: 14:13:52

А что за мудренные авиадвигатели, не от мудренности ли для суперджета пришлось францкзский покупать?

Наверх

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права

Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #2927 - 11.11.2016 :: 14:16:09

Shakur писал(а) 11.11.2016 :: 14:13:52:

А что за мудренные авиадвигатели, не от мудренности ли для суперджета пришлось францкзский покупать?

Там двигатель совместного производства болезный. Тем более все суперджетом ограничивается? Шакур, вы слишком безграмтоны, даже для этого форума.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11 Гуру ++ Вне Форума Сообщений: 18443 Хабаровск Пол: Московский институт права	Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли? Ответ #2928 - 11.11.2016 :: 14:16:52 Shakur писал(а) 11.11.2016 :: 13:59:11: Я тоже слыхал. Не, ничего вы не слыхали и ничего не знаете.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Константин Ф

+++
Вне Форума

Сообщений: 2828
Пол: male

Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #2929 - 11.11.2016 :: 15:13:32

Evgen11 писал(а) 11.11.2016 :: 13:55:35:

Константин Ф писал(а) 11.11.2016 :: 08:45:29:

Это объясняется тем, что промышленность в Турции более современная, чем в РФ.

А теперь надо сравнить, то что производит Турция и РФ. Турция не делает таких сложных изделий, как Россия, разделение труда будет другое. Турция не строит АЭС и не делает мудреные авиадвигатели, но делает изделия проще.

Ну, Турция делает много других сложных изделий. Например, электроника, машиностроение, оборонка. А так же Турция производит не сложные изделия сами по себе, но требующие современного оборудования, например, лекарства

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права

Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #2930 - 11.11.2016 :: 15:32:53

Константин Ф писал(а) 11.11.2016 :: 15:13:32:

Ну, Турция делает много других сложных изделий. Например, электроника, машиностроение, оборонка. А так же Турция производит не сложные изделия сами по себе, но требующие современного оборудования, например, лекарства

Насчет лекарств не знаю, но остальное то по большей части вынесенные производства и местные копии. А оборонка пока больше пиар. При этом с большим заимствованием из вне, как например танк Алтай, где явно прослеживаются южно корейские черты и турецкие БТРы и так далее.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Shakur

Гуру
++

Вне Форума

Это лучший форум

Сообщений: 19516

Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #2931 - 11.11.2016 :: 15:47:35

Evgen11 писал(а) 11.11.2016 :: 14:16:09:

Shakur писал(а) 11.11.2016 :: 14:13:52:

А что за мудренные авиадвигатели, не от мудренности ли для суперджета пришлось францкзский покупать?

Там двигатель совместного производства болезный. Тем более все суперджетом ограничивается? Шакур, вы слишком безграмтоны, даже для этого форума.

Совместный? Крепление для крыла и корпус дали отлить? Ну внушайте себе дальше.
что ж такие умные свой не использовали.

И что за претензии к форуму, шура? Уж не вашей бедной головушке такими словами бросаться.

Наверх

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права

Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #2932 - 11.11.2016 :: 15:52:48

Shakur писал(а) 11.11.2016 :: 15:47:35:

Ну внушайте себе дальше.

Неее, шакур, зачем не себе внушать, мне внушать будет многознающий но дремуче безграмотный змагар из какой то лесной дыры в вашем лице.

Shakur писал(а) 11.11.2016 :: 15:47:35:

И что за претензии к форуму, шура? Уж не вашей бедной головушке такими словами бросаться.

Конечно не мне, но кто то же должен? ну я же не виноват, что вы тут свою безграмотность демонстрируете.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ubivec

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 14084

Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #2933 - 11.11.2016 :: 22:12:45

Цитата:

Это значит, что вы умеете делать конкретные ракетные двигатели. И ничего более не значит. Так же и с аэс. А в целом проигрыш.

Ну в целом это слишком размыто. Было разделение труда, мы пытались встроиться в глобальный рынок, причем не на своих правилах. Поставляли что лучше всего умеем, они нам поставляли что лучше всего умеют. Но в чем принципиальная сложность наладить ширпотреб и электронику для производства в России - я не понимаю. Производственная и научная база есть, дело только в воле капитала - чтобы не дешевое заграничное, а свое, но подороже.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Shakur

Гуру
++

Вне Форума

Это лучший форум

Сообщений: 19516

Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #2934 - 11.11.2016 :: 22:32:48

Ubivec писал(а) 11.11.2016 :: 22:12:45:

Цитата:

Это значит, что вы умеете делать конкретные ракетные двигатели. И ничего более не значит. Так же и с аэс. А в целом проигрыш.

Ну в целом это слишком размыто. Было разделение труда, мы пытались встроиться в глобальный рынок, причем не на своих правилах. Поставляли что лучше всего умеем, они нам поставляли что лучше всего умеют. Но в чем принципиальная сложность наладить ширпотреб и электронику для производства в России - я не понимаю. Производственная и научная база есть, дело только в воле капитала - чтобы не дешевое заграничное, а свое, но подороже.

Да не в цене тут дело. В тех же сша зп инженеров на порядок должны быть больше, соотвественно и цена.

Не было никакого разделения, просто загнулось всето, что при совке держалось на бюджете ииоказалось не нужным на открытом рынке. Разрыв увеличивается. И почему ширпотреб и электроника вам кажется легким.
Наладить можно. Придет сименс и построит завод. Только вот не придет.

Наверх

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

НВД

++
Вне Форума

Сообщений: 6018
Ялта

СПИ

Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #2935 - 12.11.2016 :: 08:20:57

Shakur писал(а) 11.11.2016 :: 22:32:48:

просто загнулось всё то, что при совке держалось на бюджете и оказалось не нужным на открытом рынке.

Особенно если денег оборотных не давать.

Я помню как гривну вводили на Украине. Курс 1 доллар = 1.80 грн.
При таком курсе производить что-либо было бессмысленно.
Это и есть метод убийства экономики.
Сначала завышенный курс валюты, потом, когда промышленность умирает окончательно - курс резко занижают.

Этот метод описан в книжке - "Исповедь экономического убийцы"

Наверх

Украина это польское название Южной России.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ubivec

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 14084

Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #2936 - 12.11.2016 :: 09:52:44

Цитата:

Не было никакого разделения, просто загнулось всето, что при совке держалось на бюджете ииоказалось не нужным на открытом рынке. Разрыв увеличивается.

Тут не все так просто. После развала совка гробили и вполне конкурентные отрасли, которые надо было просто модернизировать. Но нашим приватизаторам проще было попилить на металлолом и получить 300% прибыли здесь и сейчас, нежели вкладываться в будущее. И вот, после того как петух в задницу клюнул, оказывается сельское хозяйство не такое уж и убыточное. По курице уже закрыли потребности, свинина на очереди - ее уже на экспорт поставляют. Видимо дело в подходе просто.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

EvS

Координатор

Вне Форума

Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male

Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #2937 - 12.11.2016 :: 10:06:43

Shakur писал(а) 11.11.2016 :: 14:13:52:

А что за мудренные авиадвигатели, не от мудренности ли для суперджета пришлось францкзский покупать?

Даже в самых благоприятных условиях количество изготовленных суперджетов не превысит нескольких сотен. Вкладывать огромное количество бабла в разработку, организацию производства, а затем и международную сертификацию, чтобы выпустить от силы всего лишь тысячу-полторы движков глупо и нерентабельно. От международной кооперации в этом деле можно намного больше пользы поиметь.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

EvS

Координатор

Вне Форума

Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male

Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #2938 - 12.11.2016 :: 10:21:22

Shakur писал(а) 11.11.2016 :: 22:32:48:

Не было никакого разделения, просто загнулось всето, что при совке держалось на бюджете ииоказалось не нужным на открытом рынке.

А при совке ВСЕ держалось на бюджете, другого не было в принципе.
И очень многое оказалось нужным при открытом рынке, только наши хитромудрые либеральные экономисты расправлялись с экономикой также как сейчас Украина со своей - бесжалостно и беспощадно.

Shakur писал(а) 11.11.2016 :: 22:32:48:

И почему ширпотреб и электроника вам кажется легким.
Наладить можно. Придет сименс и построит завод. Только вот не придет.

Чушь. Завод поставить не проблема. Проблема на рынок пробиться.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Shakur

Гуру
++

Вне Форума

Это лучший форум

Сообщений: 19516

Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #2939 - 12.11.2016 :: 10:59:29

EvS писал(а) 12.11.2016 :: 10:06:43:

Shakur писал(а) 11.11.2016 :: 14:13:52:

А что за мудренные авиадвигатели, не от мудренности ли для суперджета пришлось францкзский покупать?

Даже в самых благоприятных условиях количество изготовленных суперджетов не превысит нескольких сотен. Вкладывать огромное количество бабла в разработку, организацию производства, а затем и международную сертификацию, чтобы выпустить от силы всего лишь тысячу-полторы движков глупо и нерентабельно. От международной кооперации в этом деле можно намного больше пользы поиметь.

То есть технологии не было. О чем и речь.
Можно ведь разработать иипродавать по миру, как франццзский. Но как то не сложилось.

Наверх

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Опрос
Тема Опроса: Почему, как вы считаете, прекратил свое сущестование СССР
его развалили* он распался** « Создано: Vosined : 10.03.2009 :: 14:49:02 »