Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Почему, как вы считаете, прекратил свое сущестование СССР



« Создано: Vosined : 10.03.2009 :: 14:49:02 »

Страниц: 1 ... 118 119 120 121 122 ... 169
Печать
Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли? (Прочитано 169374 раз)
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #2380 - 04.11.2016 :: 23:09:52
 
НВД писал(а) 04.11.2016 :: 23:06:50:
Todd писал(а) 04.11.2016 :: 22:37:26:
Вырезка это да, предел мечтаний советского человека


Ничего Вы не поняли. Вы покупаете экологическую говядину?
По 1450 килограмм?

По тонне точно не покупаю, я столько не сьем
А так да завались той говядины. Даже новозеландскую 1 сорта можно купить
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #2381 - 04.11.2016 :: 23:10:42
 
НВД писал(а) 04.11.2016 :: 23:08:42:
Константин Ф писал(а) 04.11.2016 :: 22:08:38:
отрасли которые действительно нужны и конкурентоспособны никуда не делись.


Это какие? Вы знаете сколько самолётов мы в год строили?
А сколько тканей выпускали?

Ситуация строго та же. Как в Индии. Когда она стала колонией Англии.

Кто то ткани мешает выпускать?
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6018
Ялта

СПИ
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #2382 - 04.11.2016 :: 23:15:32
 
Todd писал(а) 04.11.2016 :: 23:09:52:
НВД писал(а) 04.11.2016 :: 23:06:50:
Todd писал(а) 04.11.2016 :: 22:37:26:
Вырезка это да, предел мечтаний советского человека


Ничего Вы не поняли. Вы покупаете экологическую говядину?
По 1450 килограмм?

По тонне точно не покупаю, я столько не сьем
А так да завались той говядины. Даже новозеландскую 1 сорта можно купить


От оно тупое какое.
В СССР была говядина без гормонов и антибиотиков. Такая, что сейчас по 1450 рублей за кило продают.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6018
Ялта

СПИ
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #2383 - 04.11.2016 :: 23:16:58
 
Todd писал(а) 04.11.2016 :: 23:10:42:
Кто то ткани мешает выпускать?


Это не к Вам. Сие слишком сложно для Ваших опилок.
Это я Косте Ф. написал.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Константин Ф
+++
Вне Форума



Сообщений: 2828
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #2384 - 04.11.2016 :: 23:17:21
 
НВД писал(а) 04.11.2016 :: 23:08:42:
Константин Ф писал(а) 04.11.2016 :: 22:08:38:
отрасли которые действительно нужны и конкурентоспособны никуда не делись.


Это какие?

Отрасли я назвал, в том же сообщении, которое вы цитируете

НВД писал(а) 04.11.2016 :: 23:08:42:
Вы знаете сколько самолётов мы в год строили?
А сколько тканей выпускали?

В разы больше, чем сейчас. И что? Если бы самолёты и ткани были бы нужны в прежних объемах, их бы в прежних объемах и выпускали.
Наверх
 
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #2385 - 04.11.2016 :: 23:23:52
 
НВД писал(а) 04.11.2016 :: 23:15:32:
Todd писал(а) 04.11.2016 :: 23:09:52:
НВД писал(а) 04.11.2016 :: 23:06:50:
Todd писал(а) 04.11.2016 :: 22:37:26:
Вырезка это да, предел мечтаний советского человека


Ничего Вы не поняли. Вы покупаете экологическую говядину?
По 1450 килограмм?

По тонне точно не покупаю, я столько не сьем
А так да завались той говядины. Даже новозеландскую 1 сорта можно купить


От оно тупое какое.
В СССР была говядина без гормонов и антибиотиков. Такая, что сейчас по 1450 рублей за кило продают.

Ну да сейчас такое мясо можно купить и что?
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #2386 - 04.11.2016 :: 23:41:18
 
Todd писал(а) 04.11.2016 :: 23:08:18:
В итоге из-за вредного производства где он работал умер от рака легких. Я ж ни дня не был даже на заводе. И мне не надо впахивать как ему. Воевать за империю где то и прочии радости советского человека


Понятно, на хату не заработал.
А понтов ...
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #2387 - 04.11.2016 :: 23:50:35
 
Константин Ф писал(а) 04.11.2016 :: 23:17:21:
Если бы самолёты и ткани были бы нужны в прежних объемах, их бы в прежних объемах и выпускали.


Всё это нужно ,но продают везде  китайско-турецкие шмотки и авиаперевозки выполняют на аэрбасах и боингах.
Потому, что  Гайдар со товарищи ,уничтожил отечественное производство одежды и авиапром.

Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #2388 - 05.11.2016 :: 00:11:21
 
Константин Ф писал(а) 04.11.2016 :: 22:08:38:
Например, птицеводство, объем производства выше, чем в самые лучшие советские годы. Возникло много предприятий по производству стройматериалов. Я уж и не говорю про нефтегазовый сектор и розничную торговлю.


Чтобы организовать производство бройлеров нужны считанные месяцы и минимум вложений..
Выращивать КРС - годы и длинные /значительные средства.
Поэтому говядины производится вдвое меньше,чем тридцать лет назад.

Такой же лепет про стройматериалы.
Сколько закрылось карьеров,кирпичных заводов,ЖБИ,ДСК,Лесокомбинатов...
Из Китая везём цемент ,прокат,метизы и пр.

Нефтегазовый сектор?
Запущен Северный поток и строится (?) Сила Сибири.
Но бОльшая часть трубопроводной сети сделана ещё в СССР.
И гоним по ним нефть-сырец и несжиженный газ,т.е. - технологии столетней давности.
Кстати ,вы можете назвать сколько НПЗ построено в постсоветское время в т.н. энергетической империи?

Единственное с чем согласен,так это с увеличением торговых площадей,а ещё бизнес и фитнес центров.
Правда всё это по большей части пустует...
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #2389 - 05.11.2016 :: 00:16:19
 
Дилетант писал(а) 04.11.2016 :: 23:41:18:
Todd писал(а) 04.11.2016 :: 23:08:18:
В итоге из-за вредного производства где он работал умер от рака легких. Я ж ни дня не был даже на заводе. И мне не надо впахивать как ему. Воевать за империю где то и прочии радости советского человека


Понятно, на хату не заработал.
А понтов ...

ага живу на улице  Смех
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #2390 - 05.11.2016 :: 00:21:39
 
Todd писал(а) 04.11.2016 :: 23:23:52:
Ну да сейчас такое мясо можно купить и что?


Можете себе позволить ?

Я вот не в состоянии покупать мясо по косарю - полтора.

А в СССР мы только такое и ели.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #2391 - 05.11.2016 :: 00:22:53
 
Todd писал(а) 05.11.2016 :: 00:16:19:
ага живу на улице 


Не знаю.

Но не сам купил.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #2392 - 05.11.2016 :: 00:38:51
 
Дилетант писал(а) 05.11.2016 :: 00:21:39:
Todd писал(а) 04.11.2016 :: 23:23:52:
Ну да сейчас такое мясо можно купить и что?


Можете себе позволить ?

Я вот не в состоянии покупать мясо по косарю - полтора.

А в СССР мы только такое и ели.

да не надо мне втирать, не ели вы такое и это у вас оно столько стоит у нас в разы дешевле
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #2393 - 05.11.2016 :: 00:40:44
 
Todd писал(а) 05.11.2016 :: 00:38:51:
да не надо мне втирать, не ели вы такое и это у вас оно столько стоит у нас в разы дешевле


Эх помирает же  в вас резидент камеди клаб.
Наверх
 
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6018
Ялта

СПИ
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #2394 - 05.11.2016 :: 01:02:22
 
Константин Ф писал(а) 04.11.2016 :: 23:17:21:
В разы больше, чем сейчас. И что? Если бы самолёты и ткани были бы нужны в прежних объемах, их бы в прежних объемах и выпускали.


Давайте про ткани для начала.
Чтобы выпустить ткань надо купить хлопок и его переработать. А Гайдар денег не даёт. Ищите, грит, сами.
Вот тогда и начал процветать бартер. Эшелон угля меняли на бензин, потом бензин ещё на что-то и так далее. Для экономики это просто гроб.

Как можно что-то выпускать, если нет оборотных средств? Гайдар обескровил экономику и когда организм как что-то единое умер - Гайдар ушёл с гордо поднятой головой.
Заводы пошли на металлолом. Девки в проститутки - мужики жрали дешёвый спирт. Вот спирта было завались - пей не хочу.
Молодец Гайдар. Выполнил задачу.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #2395 - 05.11.2016 :: 01:19:14
 
Evgen11 писал(а) 05.11.2016 :: 00:40:44:
Эх помирает же  в вас резидент камеди клаб.


Не а.Он просто уверен ,что если привёз кабанчика из деревни ,то это автоматически - натурпродукт.
У меня приятель занимается дичью,и я через него знаком с гл.лесничим одного из районов одной из северо-западных областей,который за рюмкой чая поведал,что нынче бывает даже у лесных обитателей не всё гуд с содержанием химически вредных веществ.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Ratio
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #2396 - 05.11.2016 :: 01:21:58
 
Дилетант писал(а) 05.11.2016 :: 01:19:14:
Evgen11 писал(а) 05.11.2016 :: 00:40:44:
Эх помирает же  в вас резидент камеди клаб.


Не а.Он просто уверен ,что если привёз кабанчика из деревни ,то это автоматически - натурпродукт.
У меня приятель занимается дичью,и я через него знаком с гл.лесничим одного из районов одной из северо-западных областей,который за рюмкой чая поведал,что нынче бывает даже у лесных обитателей не всё гуд с содержанием химически вредных веществ.

Правда. Примеров тому много.

Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #2397 - 05.11.2016 :: 01:27:01
 
НВД писал(а) 05.11.2016 :: 01:02:22:
Гайдар обескровил экономику и когда организм как что-то единое умер - Гайдар ушёл с гордо поднятой головой.


Будем объективными, Егор Тимурович сделал главное -  запустил механизм т.н. либеральных реформ,после чего общий экономический курс четверть века остаётся неизменным.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Константин Ф
+++
Вне Форума



Сообщений: 2828
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #2398 - 05.11.2016 :: 01:59:51
 
Дилетант писал(а) 04.11.2016 :: 23:50:35:
Всё это нужно ,но продают вездекитайско-турецкие шмотки и авиаперевозки выполняют на аэрбасах и боингах.Потому, чтоГайдар со товарищи ,уничтожил отечественное производство одежды и авиапром.

Что вы всё время фантазируете?
Гайдар ничего не уничтожал.
Всё это и сейчас производится в РФ, по мере спроса. Гайдар ушел из политики в 1993, но ещё и через несколько лет после ухода Гайдара, в конце 90-х конкурентоспособные швейные фабрики экспортировали свою продукцию в Зап.Европу. Не удивляйтесь, были и такие. А самолёты РФ по чуть-чуть и сейчас экспортирует.

Дилетант писал(а) 05.11.2016 :: 00:11:21:
Чтобы организовать производство бройлеров нужны считанные месяцы и минимум вложений..Выращивать КРС - годы и длинные /значительные средства.Поэтому говядины производится вдвое меньше,чем тридцать лет назад.

Не выдумывайте!
Чтобы вырастить бройлера нужно 50 дней, чтобы вырастить бычка нужен год, а не годы. Капвложения и там и там сопоставимы.
Производство КРС в РФ всегда будет неконкурентоспособным по сравнению с Аргентиной и Бразилией. Там численность стойловых мест 30% от поголовья, там климат иной. Там корма на зиму заготавливать не надо.
А при производстве птицы не важно какой климат, всё равно птица выращивается не на улице и кормят её комбикормом. Поэтому преимуществ у импортной птицы нет. Чего нельзя сказать о говядине. Например, замороженная говядина в полутушах франко-склад порт Сан-Паулу стоит $2000-2500/тонна. Фрахт меньше $100тонна. Итого с доставкой в порт Новороссийск говядина будет стоить 140-160 руб./кг. Легко ли с такой ценой конкурировать? И это цена не за живой вес, а за уже обработанную и замороженную говядину!
Россия всегда будет обеспечивать себя курятиной и индюшатиной сама, и может даже экспортировать излишки, всегда будет экспортировать зерно, и всегда будет импортировать говядину, и может быть свинину. Это нормально, это называется международное разделение труда.

Дилетант писал(а) 05.11.2016 :: 00:11:21:
Такой же лепет про стройматериалы.

Что-то меньше производим, чем в СССР, а что-то и в разы больше. В разы больше, чем в СССР производим, к примеру, листовых строительных и отделочных материалов, (ДСП, ОСБ, СМЛ, сендвич-панели и т.д.)
Производство готовых ЖБИ упало в 2 раза. Потому что сейчас больше востребовано монолитное домостроение. И жилья РФ меньше, чем в СССР не строит.

Дилетант писал(а) 05.11.2016 :: 00:11:21:
Единственное с чем согласен,так это с увеличением торговых площадей,а ещё бизнес и фитнес центров.Правда всё это по большей части пустует...


Не преувеличивайте! До самого недавнего времени существовал дефицит торговых площадей. А дефицит складских площадей, удобно расположенных к торговым площадям существует до сих пор.

НВД писал(а) 05.11.2016 :: 01:02:22:
Давайте про ткани для начала.Чтобы выпустить ткань надо купить хлопок и его переработать. А Гайдар денег не даёт. Ищите, грит, сами.Вот тогда и начал процветать бартер. Эшелон угля меняли на бензин, потом бензин ещё на что-то и так далее. Для экономики это просто гроб.Как можно что-то выпускать, если нет оборотных средств? Гайдар обескровил экономику

Нет, всё не так.
Ну, дали бы рублей столько, сколько предприятия захотят и что? Оборотки от этого не прибавилось бы. в 1992-1997 денежная масса увеличилась в 280 раз. В 1997 году у предприятий рублей было в 280 раз больше, чем в 1992 году! А оборотки стало ещё меньше, т.к. цены выросли в 2400 раз.
Оборотки просто печатанием рублей не создать! Гайдар это понимал, а вот Анпиловцы, Зюгановцы и прочие вредители, окопавшиеся в ВС, этого не понимали. (я надеюсь, что не понимали, иначе вполне возможно они сознательно ухудшали ситуацию в стране, дабы получить политические козыри)

НВД писал(а) 05.11.2016 :: 01:02:22:
Заводы пошли на металлолом. Девки в проститутки - мужики жрали дешёвый спирт. Вот спирта было завались - пей не хочу.

А спирта-то почему завались? Оборотки же для его производства не было? Подмигивание




Дилетант писал(а) 05.11.2016 :: 01:27:01:
Будем объективными, Егор Тимурович сделал главное -запустил механизм т.н. либеральных реформ,после чего общий экономический курс четверть века остаётся неизменным.

И это было не легко. Гайдар был в правительстве 1 год, а ВС по-моему 4 раза предъявлял Ельцину ультиматум об отставке Гайдара. И вопрос об импичменте Ельцина ставился дважды за тот же период. И один раз референдум о доверии Ельцину и курсу реформ вообще.
Реформы шли очень трудно и не так, как планировались, они были сильно искажены политическим торгом с оппозицией. Можно сказать что реформы 1992 года на 40% такие так хотело правительство и на 60% такие как хотел ВС
Наверх
 
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6018
Ялта

СПИ
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #2399 - 05.11.2016 :: 14:04:17
 
Константин Ф писал(а) 05.11.2016 :: 01:59:51:
А спирта-то почему завались? Оборотки же для его производства не было


Спирта было валом. И цена плёвая.  Народ уничтожали просто.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Страниц: 1 ... 118 119 120 121 122 ... 169
Печать