Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Почему, как вы считаете, прекратил свое сущестование СССР



« Создано: Vosined : 10.03.2009 :: 14:49:02 »

Страниц: 1 ... 90 91 92 93 94 ... 169
Печать
Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли? (Прочитано 119441 раз)
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1820 - 19.08.2016 :: 21:43:33
 
Дилетант писал(а) 19.08.2016 :: 11:23:07:
деятельность саботажников

https://www.youtube.com/watch?v=PLTosCqkh70
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1821 - 19.08.2016 :: 22:12:08
 
Константин Ф писал(а) 19.08.2016 :: 19:14:11:
А видим мы, что максимума соотношение ВВП нашей страны к ВВП развитых стран достигло в 1960-е, а затем, последние 25-30 лет существования СССР падало. Сейчас ситуация, как говорилось выше, улучшилась



Браво!

А теперь скажите уже скорее какое место в мире по ВВП занимал СССР хоть в 1960-м,хоть в1990-м,и какое место занимает сейчас РФ.

И мы продолжим рассуждать о ситуации...

Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1822 - 19.08.2016 :: 22:26:28
 
Константин Ф писал(а) 19.08.2016 :: 19:14:11:
Википедия/Экономика СССР
«ВВП СССР официально участвовал в двух сопоставлениях ВВП по ППС валют.
•      Сопоставление ВВП СССР и ФРГ за 1988 год: паритет валют 4,28 западногерманские марки за 1 советский рубль. ВВП на душу населения СССР равен 38,3 % от уровня ФРГ.
•      Сопоставление ВВП СССР и Австрии за 1990 год: паритет валют 26,58 австрийских шиллинга за 1 советский рубль. ВВП на душу населения в СССР равен 41 % от уровня Австрии
Официального сравнения ВВП СССР и США по ППС валют не было.»

Интересно сравнить эти данные с данными 2015 года.
Смотрим на данные МВФ:

Википедия/Список стран по ВВП (ППС) на душу населения
ВВП по ППС на душу населения в долларах
Германия    46 893$
Австрия      47 250$
Россия        25 411$ это 54,2% показателя Германии или 53,8% показателя Австрии


Смех Смех Смех

Ну ,если вы такой поклонник вики,то разъясните  уже скорее :
почему по Индексу человеческого развития СССР перед самой смертью был на 26-м месте,а нынешняя Россияния в жопе на пятидесятом?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1823 - 19.08.2016 :: 23:05:52
 
Дилетант писал(а) 19.08.2016 :: 22:26:28:
Ну ,если вы такой поклонник вики,то разъяснитеуже скорее :
почему по Индексу человеческого развития СССР перед самой смертью был на 26-м месте,а нынешняя Россияния в жопе на пятидесятом?


А Вы, если не хотите заполучить последний плюс за бесконечный оффтоп, еще скорее разъясните: какое отношение имеет величина ИЧР РФ к причинам гибели СССР?
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1824 - 19.08.2016 :: 23:30:14
 
Дилетант писал(а) 19.08.2016 :: 22:12:08:
Константин Ф писал(а) 19.08.2016 :: 19:14:11:
А видим мы, что максимума соотношение ВВП нашей страны к ВВП развитых стран достигло в 1960-е, а затем, последние 25-30 лет существования СССР падало. Сейчас ситуация, как говорилось выше, улучшилась



Браво!

А теперь скажите уже скорее какое место в мире по ВВП занимал СССР хоть в 1960-м,хоть в1990-м,и какое место занимает сейчас РФ.

И мы продолжим рассуждать о ситуации...


РФ получил в наследство от совка не конкурентноспособную, за редким исключением, экономику, и до сих пор пытается догнать. Это дурость сравнивать РФ с РСФСР. тем боле с врущей статисткой  и с нереальным курсом валюты для сравнения.

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Константин Ф
+++
Вне Форума



Сообщений: 2828
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1825 - 19.08.2016 :: 23:32:07
 
Дилетант писал(а) 19.08.2016 :: 22:12:08:
Константин Ф писал(а) 19.08.2016 :: 19:14:11:
А видим мы, что максимума соотношение ВВП нашей страны к ВВП развитых стран достигло в 1960-е, а затем, последние 25-30 лет существования СССР падало. Сейчас ситуация, как говорилось выше, улучшилась



Браво!

А теперь скажите уже скорее какое место в мире по ВВП занимал СССР хоть в 1960-м,хоть в1990-м,и какое место занимает сейчас РФ.

И мы продолжим рассуждать о ситуации...


В 1990 по ВВП СССР делил с Японией 2-3 место.
Сейчас РФ по ВВП делит с Германией 5-6 место.
Причин изменения места две.
1) Развал СССР, если сложить ВВП 15 стран, входивших в СССР, то ВВП снова чуть больше, чем ВВП Японии, сейчас, конечно, превосходство над объемом ВВП Японии больше. Если в 1990 году ВВП СССР превосходил ВВП Японии на 6-7%, то в 2015 году суммарный ВВП 15 постсоветских стран превосходит ВВП Японии на 11-12%. ( 5390 млрд. долл. против 4830 млрд. долл.)

2) Вторая причина стремительный рост Индии и КНР. КНР догнала и перегнала США, а Индия Японию. Тут уж ничего не поделаешь, даже если бы СССР существовал сейчас, он был бы на 4-5 месте по ВВП и делил бы его с Японией. А большая тройка была бы такой же, как и сейчас: КНР, США, Индия


Дилетант писал(а) 19.08.2016 :: 22:26:28:
почему по Индексу человеческого развития СССР перед самой смертью был на 26-м месте,а нынешняя Россияния на пятидесятом?


а тут 3 причины:
1) Самих стран стало больше, в том числе и за счет развала СССР. (почему бывшие советские республики должны быть обязательно после РФ, а не перед ним по ИРЧП, Эстония, Литва, Латвия, Беларусь стоят перед РФ)
2) оценки ИРЧП в СССР завышены (если это не так, то почему миллионы людей получивших профессиональное образование в СССР получают ЗП сейчас по 8-12 тыс. руб. в месяц ?)
3) Эффект низкой базы у многих стран, поднявшихся вверх по списку (гораздо легче ликвидировать безграмотность, чем добиться высокой доли людей с хорошим университетским образованием)
Наверх
« Последняя редакция: 19.08.2016 :: 23:37:48 от Константин Ф »  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1826 - 19.08.2016 :: 23:33:33
 
EvS писал(а) 19.08.2016 :: 23:05:52:
А Вы, если не хотите заполучить последний плюс за бесконечный оффтоп, еще скорее разъясните: какое отношение имеет величина ИЧР РФ к причинам гибели СССР?


Смех Смех Смех
вы невероятно объективны.

А какое отношение к гибели СССР имеет   пост Константина Ф о ППС нынешней Россиянии  ?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1827 - 19.08.2016 :: 23:45:13
 
Константин Ф писал(а) 19.08.2016 :: 23:32:07:
Дилетант писал(а) Сегодня :: 22:12:08:
Константин Ф писал(а) Сегодня :: 19:14:11:
А видим мы, что максимума соотношение ВВП нашей страны к ВВП развитых стран достигло в 1960-е, а затем, последние 25-30 лет существования СССР падало. Сейчас ситуация, как говорилось выше, улучшилась



Браво!

А теперь скажите уже скорее какое место в мире по ВВП занимал СССР хоть в 1960-м,хоть в1990-м,и какое место занимает сейчас РФ.

И мы продолжим рассуждать о ситуации...


В 1990 по ВВП СССР делил с Японией 2-3 место.
Сейчас РФ по ВВП делит с Германией 5-6 место.
Причин изменения места две.
1) Развал СССР, если сложить ВВП 15 стран, входивших в СССР, то ВВП снова чуть больше, чем ВВП Японии, сейчас, конечно, превосходство над объемом ВВП Японии больше. Если в 1990 году ВВП СССР превосходил ВВП Японии на 5-7%, то в 2015 году суммарный ВВП 15 постсоветских стран превосходит ВВП Японии на 11-12%. ( 5390 млрд. долл. против 4830 млрд. долл.)

2) Вторая причина стремительный рост Индии и КНР. КНР догнала и перегнала США, а Индия Японию. Тут уж ничего не поделаешь, даже если бы СССР существовал сейчас, он был бы на 4-5 месте по ВВП и делил бы его с Японией. А большая тройка была бы такой же, как и сейчас: КНР, США, Индия


Дилетант писал(а) Сегодня :: 22:26:28:
почему по Индексу человеческого развития СССР перед самой смертью был на 26-м месте,а нынешняя Россияния на пятидесятом?


а тут 3 причины:
1) Самих стран стало больше, в том числе и за счет развала СССР. (почему бывшие советские республики должны быть обязательно после РФ, а не перед ним по ИРЧП, Эстония, Литва, Латвия, Беларусь стоят перед РФ)
2) оценки ИРЧП в СССР завышены (если это не так, то почему миллионы людей получивших профессиональное образование в СССР получают ЗП сейчас по 8-12 тыс. руб. в месяц ?)
3) Эффект низкой базы у многих стран. (гораздо легче ликвидировать безграмотность, чем добиться высокой доли людей с хорошим университетским образованием)


соотношение подушевого ВВП за год России к США:

1985 год- 40%
2008 год- 28.5%   
2013год-33%         


"Советский Союз - это страна, представлявшая серьезную угрозу для западного мира. Я говорю не о военной угрозе. Её в сущности не было. Наши страны достаточно хорошо вооружены, в том числе ядерным оружием. Я имею в виду угрозу экономическую. Благодаря плановой политике и своеобразному сочетанию моральных и материальных стимулов, Советскому Союзу удалось достигнуть высоких экономических показателей. Процент прироста валового национального продукта у него был примерно в два раза выше, чем в наших странах. Если при этом учесть огромные природные ресурсы СССР, то при рациональном ведении хозяйства у Советского Союза были вполне реальные возможности вытеснить нас с мировых рынков. Поэтому мы всегда предпринимали действия, направленные на ослабление экономики Советского Союза и создание у него внутренних трудностей".

М. Тэтчер.
доклад, сделанном в ноябре 1991 года на заседании Американского Нефтяного Института, АПИ, в Хьюстоне (Техас)



    



https://www.proza.ru/2009/10/01/311
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Константин Ф
+++
Вне Форума



Сообщений: 2828
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1828 - 19.08.2016 :: 23:56:50
 
Дилетант писал(а) 19.08.2016 :: 23:45:13:
соотношение подушевого ВВП за год России к США:1985 год- 40%2008 год- 28.5% 2013год-33%

соотношение подушевого ВВП за год России к США по ППС в 2015 году 45,1%, т.е. выше, чем в 1985 году
Россия ВВП/д.н. по ППС $25167
США ВВП/д.н. по ППС $55805

Дилетант писал(а) 19.08.2016 :: 23:45:13:
"Советский Союз - это страна, представлявшая серьезную угрозу для западного мира. Я говорю не о военной угрозе. Её в сущности не было. Наши страны достаточно хорошо вооружены, в том числе ядерным оружием. Я имею в виду угрозу экономическую. Благодаря плановой политике и своеобразному сочетанию моральных и материальных стимулов, Советскому Союзу удалось достигнуть высоких экономических показателей. Процент прироста валового национального продукта у него был примерно в два раза выше, чем в наших странах. Если при этом учесть огромные природные ресурсы СССР, то при рациональном ведении хозяйства у Советского Союза были вполне реальные возможности вытеснить нас с мировых рынков. Поэтому мы всегда предпринимали действия, направленные на ослабление экономики Советского Союза и создание у него внутренних трудностей".

М. Тэтчер. доклад, сделанном в ноябре 1991 года на заседании Американского Нефтяного Института, АПИ, в Хьюстоне (Техас)

Смайл и это только малая часть доклада М.Тэтчер, посвященного Верхней Вольте с ракетами.

Дилетант, ну нахрена вы эти сочинения безвестного автора здесь выкладываете?

Вы бы ещё сказали, что США специально уговорила Саудовскую Аравию обрушить цены на нефть в 1985 году, чтобы уничтожить СССР!  Смех Смех Смех Смех
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1829 - 20.08.2016 :: 00:34:01
 
Константин Ф писал(а) 19.08.2016 :: 23:56:50:
Дилетант, ну нахрена вы эти сочинения безвестного автора здесь выкладываете?


Смех Смех Смех
А кто в вику пишет?
Может вы?
Или у вас есть опровержения цифрам и графикам?

Константин Ф писал(а) 19.08.2016 :: 23:56:50:
Вы бы ещё сказали, что США специально уговорила Саудовскую Аравию обрушить цены на нефть в 1985 году, чтобы уничтожить СССР! 


1.Не уговорила,а договорились на конкретных условиях.
2.Но в отличие от РФ в СССР экспорт углеводородов составлял незначительную часть в доходах бюджета.
Так что понадобились годы и все мудачества Горбачёва  чтобы повредить экономике.
В РФ же в 2014-м году рубль упал более чем вдвое за считанные месяцы...
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Константин Ф
+++
Вне Форума



Сообщений: 2828
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1830 - 20.08.2016 :: 01:44:27
 
Дилетант писал(а) 20.08.2016 :: 00:34:01:
1.Не уговорила,а договорились на конкретных условиях.

Бредите?
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1831 - 20.08.2016 :: 10:52:04
 
Константин Ф писал(а) 20.08.2016 :: 01:44:27:
Дилетант писал(а) Сегодня :: 00:34:01:
1.Не уговорила,а договорились на конкретных условиях.

Бредите?


Оснований полагать ,что саудиты и США вступили в сговор,не меньше ,чем для противоположной точки зрения.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Константин Ф
+++
Вне Форума



Сообщений: 2828
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1832 - 20.08.2016 :: 12:48:47
 
Дилетант писал(а) 20.08.2016 :: 10:52:04:
Константин Ф писал(а) 20.08.2016 :: 01:44:27:
Дилетант писал(а) Сегодня :: 00:34:01:
1.Не уговорила,а договорились на конкретных условиях.

Бредите?


Оснований полагать ,что саудиты и США вступили в сговор,не меньше ,чем для противоположной точки зрения.

Миф о том что Саудовская Аравия специально опустила цену на нефть чтобы разрушить СССР очень распространён.
Сейчас уже и не выяснить кто первым запустил этот миф
Этот миф один из немногих, который можно разрушить за секунды
Я в интернете сталкивался с горячими сторонниками этого мифа, но каждый раз они меняли свою точку зрения (согласитесь, это очень-очень редкое явление на форумах), достаточно предложить им посмотреть на динамику нефтяных цен и на динамику добычи нефти Саудовской Аравией.
подборка информации:
Википедия/Перепроизводство нефти в 1980-х годах

В 1970-е СА добывала 9-11 млн. баррелей нефти в день.
Баррель нефти стоил $4
В результате трёх рыночных шоков: нефтяного эмбарго в 1973 г, революции в Иране в 1979, и Ирано-Иракской войны цена на нефть в 1981 году поднялась до $40 ($110 современных), менее чем за 8 лет увеличилась в 10 раз.

Всё бы ничего, да вот только высокие цены на нефть стимулировали инвестиции в энергосберегающие технологии, и одновременно высокие цены привели к росту инвестиций в нефтедобычу. Т.е. назревало падение спроса при одновременном увеличении добычи - очень драматическая рыночная ситуация. Цены начали падать, ОПЕК среагировала сокращением квот добычи. Это не помогло, в том числе и потому, что сокращенных квот придерживалась только Саудовская Аравия, остальные участники ОПЕК очень не дисциплинированно выполняли договорённости. Саудовская Аравия снизила добычу с 10,2 мбд в 1980 году до 3,6 мбд в 1985 году. Цены упали до $9 весной 1986 года. В конце концов Саудовской Аравии надоело, что только она борется за цены, а остальные просто используют Саудовскую Аравию.
В феврале 1986 участники ОПЕК не договорилась о снижении добычи, Саудовская Аравия решила наказать своих недисциплинированных партнёров по ОПЕК и отказалась от ограничений добычи. К лету 1986 года цены упали к $8.
И это был минимум в 1980-е годы.
Вот так, решая повысить объемы добыч,и СА в последнюю очередь думала о том, чтобы навредить СССР.

Кстати, вопреки ещё одному распространённому мифу, во времена Перестройки цены на нефть росли. Если в 1986 году нефть стоила $8-10, то к декабрю 1991 года цена достигла $19,8
В конце Перестройки цены на нефть были в 2 раза выше, чем в начале Перестройки
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1833 - 20.08.2016 :: 14:35:26
 
Константин Ф писал(а) 20.08.2016 :: 12:48:47:
Миф о том что Саудовская Аравия специально опустила цену на нефть чтобы разрушить СССР очень распространён.
Сейчас уже и не выяснить кто первым запустил этот миф
Этот миф один из немногих, который можно разрушить за секунды
Я в интернете сталкивался с горячими сторонниками этого мифа, но каждый раз они меняли свою точку зрения (согласитесь, это очень-очень редкое явление на форумах), достаточно предложить им посмотреть на динамику нефтяных цен и на динамику добычи нефти Саудовской Аравией.
подборка информации:
Википедия/Перепроизводство нефти в 1980-х годах

В 1970-е СА добывала 9-11 млн. баррелей нефти в день.
Баррель нефти стоил $4
В результате трёх рыночных шоков: нефтяного эмбарго в 1973 г, революции в Иране в 1979, и Ирано-Иракской войны цена на нефть в 1981 году поднялась до $40 ($110 современных), менее чем за 8 лет увеличилась в 10 раз.

Всё бы ничего, да вот только высокие цены на нефть стимулировали инвестиции в энергосберегающие технологии, и одновременно высокие цены привели к росту инвестиций в нефтедобычу. Т.е. назревало падение спроса при одновременном увеличении добычи - очень драматическая рыночная ситуация. Цены начали падать, ОПЕК среагировала сокращением квот добычи. Это не помогло, в том числе и потому, что сокращенных квот придерживалась только Саудовская Аравия, остальные участники ОПЕК очень не дисциплинированно выполняли договорённости. Саудовская Аравия снизила добычу с 10,2 мбд в 1980 году до 3,6 мбд в 1985 году. Цены упали до $9 весной 1986 года. В конце концов Саудовской Аравии надоело, что только она борется за цены, а остальные просто используют Саудовскую Аравию.
В феврале 1986 участники ОПЕК не договорилась о снижении добычи, Саудовская Аравия решила наказать своих недисциплинированных партнёров по ОПЕК и отказалась от ограничений добычи. К лету 1986 года цены упали к $8.
И это был минимум в 1980-е годы.
Вот так, решая повысить объемы добыч,и СА в последнюю очередь думала о том, чтобы навредить СССР.

Кстати, вопреки ещё одному распространённому мифу, во времена Перестройки цены на нефть росли. Если в 1986 году нефть стоила $8-10, то к декабрю 1991 года цена достигла $19,8
В конце Перестройки цены на нефть были в 2 раза выше, чем в начале Перестройки


А мужики то и не знают ...(с)

Как же быть с главной мантрой либералов о главной причине экономических проблем ( вдруг обострившихся в геометрической пропорции при Горбачёве  Смайл) - денежном дефиците вследствие падения цен на нефть?

Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1834 - 20.08.2016 :: 22:04:00
 
Дилетант писал(а) 20.08.2016 :: 14:35:26:
Как же быть с главной мантрой либералов о главной причине экономических проблем ( вдруг обострившихся в геометрической пропорции при Горбачёве  ) - денежном дефиците вследствие падения цен на нефть?

Экономические проблемы обострились из-за неверных шагов предпринятых руководством страны. В первую очередь из-за антиалкогольной компании, введения госприемки и закона о государственных предприятиях. Падение цен на нефть свою роль тоже конечно сыграло но совсем не главную и уж точно не фатальную.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1835 - 20.08.2016 :: 23:46:54
 
Дилетант писал(а) 20.08.2016 :: 00:34:01:
В РФ же в 2014-м году рубль упал более чем вдвое за считанные месяцы...

Видимо, такая простая мысль как рыночный курс и директивный, должна была прежде придти в голову.

Талян писал(а) 20.08.2016 :: 22:04:00:
Падение цен на нефть свою роль тоже конечно сыграло но совсем не главную и уж точно не фатальную.

Фатальную роль сыграло то, что перестали постреливать граждан. Вон севкорея пока держится.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1836 - 21.08.2016 :: 01:39:38
 
Константин Ф писал(а) 19.08.2016 :: 19:14:11:
Chessplayer писал(а) 18.08.2016 :: 19:58:43:
Zealot писал(а) 18.08.2016 :: 08:03:24:
В этом плане вполне можно понять тех, кто твердит о некоем потреблядстве. А что ещё остаётся, кроме как именовать конкурентное преимущество грехом, выводя разговор в некую метафизическую плоскость.

В чем для России конкурентное преимущество мм... рыночной экономики?
1985  14%  мирового ввп
2014  3%
  Все. После этих цифр спорить не о чем. Ну разве что на уровне дешевого пропагандонства.

Ну, если рассуждать поверхностно, то спорить действительно неочем.
А вот если «вгразаться» в цифры, пытаться проанализировать то, что видишь – можно открыть для себя много интересного.
Доля ВВП РФ/РСФСР в мировом ВВП за последние 30 лет сократилась в разы. Значит ли это, что именно в РФ всё было так плохо? Нет, просто доля стран третьего мира существенно увеличилась. Достаточно вспомнить, что недавно КНР по ВВП обогнала США, а Индия обогнала Японию.

Если же сравнивать РФ с развитыми странами, то максимума соотношение ВВП нашей страны к ВВП развитых стран достигло в 1960-е, а затем, последние 25-30 лет существования СССР падало. Падение этого соотношения продолжилось и в 1990-е годы. Но, последние 15 лет ситуация изменилась к лучшему, особенно если сравнивать ВВП по ППС на душу населения.

Википедия/Экономика СССР
«ВВП СССР официально участвовал в двух сопоставлениях ВВП по ППС валют.
•      Сопоставление ВВП СССР и ФРГ за 1988 год: паритет валют 4,28 западногерманские марки за 1 советский рубль. ВВП на душу населения СССР равен 38,3 % от уровня ФРГ.
•      Сопоставление ВВП СССР и Австрии за 1990 год: паритет валют 26,58 австрийских шиллинга за 1 советский рубль. ВВП на душу населения в СССР равен 41 % от уровня Австрии
Официального сравнения ВВП СССР и США по ППС валют не было.»

Интересно сравнить эти данные с данными 2015 года.
Смотрим на данные МВФ:

Википедия/Список стран по ВВП (ППС) на душу населения
ВВП по ППС на душу населения в долларах
Германия    46 893$
Австрия      47 250$
Россия        25 411$ это 54,2% показателя Германии или 53,8% показателя Австрии

Вот так, Chessplayer, учитесь анализировать! Что вам посоветовать, попробуйте научиться играть в шахматы, это поможет вам развить аналитические способности.

scriptorru писал(а) 19.08.2016 :: 07:32:00:
Chessplayer писал(а) 18.08.2016 :: 19:58:43:
1985  14%  мирового ввп

Если в 1985 г. доля РСФСР в мировом производстве составляла 5% (СССР — около 8%), то в 1997 г. доля России — 1,6%.
Цитата по: Семёнов Ю. Философия истории 5.7.2. Результаты «демократических реформ» в Россииhttp://scepsis.net/library/id_1375.html
Ниже данные по справочнику - Калабеков И.Г СССР и страны мира в цифрах 2016 с.20,с.30

Давайте посмотрим на вашу таблицу и проанализируем то, что видим:
А видим мы, что максимума соотношение ВВП нашей страны к ВВП развитых стран достигло в 1960-е, а затем, последние 25-30 лет существования СССР падало. Сейчас ситуация, как говорилось выше, улучшилась



Очередная серия комедии Костя и экономика? Костя, не ваше это, идите  дальше коровам хвосты крутить.
В "глубоком анлизе" не учтены
1. Объединение Германии о котором вы до этого уши прожужали. Учитываем то что выгодно?
2. Цены на нефть в 88 и сейчас.
3. Демографический кризис в России. Так ведь если две трети населения заморить мы и США по ввп на душу перегоним. Все равно они для добычи ресурсов не нужны.
4. Ну там, что считать не умеете это понятно. Где там пик в 60х хз? Относительно стран с низким стартом? Относительно США явно не в 60. Хотя таблица с РИ как второй экономикой мира в 2013 попахивает лапшой для костиков.
В шахматы учится играть не соетую, данных нет. Начните с домино.
Наверх
 
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1837 - 21.08.2016 :: 01:45:48
 
Zealot писал(а) 19.08.2016 :: 18:26:27:
scriptorru писал(а) 19.08.2016 :: 14:27:07:
Zealot писал(а) 19.08.2016 :: 10:43:37:
А при чем тут задворки.

Либерия не запад, Либерия это Либерия. Много где народ страдал - в Китае, в Кампучии, в СССР.

развалился то СССР, не Америка, не Франция и именно с его останками мы дело имеем. А в той Либерии я не был и не буду и плевать как бэ.

Как при чем? Для объективности восприятия. Дело не в том, что Либерия не Запад. Либерия составная часть мировой капиталистической системы. И тоже, является своеобразной "витриной".


В отличие от СССР она не развалилась...

Британская империя развалилась.  Сейчас нехилые шансы, что на самом острове граница появитчся. Это общий кризтис капитализьму иликаждый раз критерии разные?
Наверх
 
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1838 - 21.08.2016 :: 01:52:46
 
Amaro Shakur писал(а) 19.08.2016 :: 23:30:14:
Дилетант писал(а) 19.08.2016 :: 22:12:08:
Константин Ф писал(а) 19.08.2016 :: 19:14:11:
А видим мы, что максимума соотношение ВВП нашей страны к ВВП развитых стран достигло в 1960-е, а затем, последние 25-30 лет существования СССР падало. Сейчас ситуация, как говорилось выше, улучшилась



Браво!

А теперь скажите уже скорее какое место в мире по ВВП занимал СССР хоть в 1960-м,хоть в1990-м,и какое место занимает сейчас РФ.

И мы продолжим рассуждать о ситуации...


РФ получил в наследство от совка не конкурентноспособную, за редким исключением, экономику, и до сих пор пытается догнать. Это дурость сравнивать РФ с РСФСР. тем боле с врущей статисткой  и с нереальным курсом валюты для сравнения.


Амаро, объясни бледнолицым что такое не онкурентноспособная экономика? В смысле, почему ухудшенная версия советской экономики в Китае таковой не оказалось. Очень интересно послушать .
Наверх
 
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1839 - 21.08.2016 :: 01:57:09
 
Талян писал(а) 19.08.2016 :: 20:29:32:
Константин Ф писал(а) 19.08.2016 :: 19:14:11:
Вот так, Chessplayer, учитесь анализировать! Что вам посоветовать, попробуйте научиться играть в шахматы, это поможет вам развить аналитические способности.

Какие шахматы? Шашки, и то только в "чапаева".

Мой преденый фанат. Смайл Толик, давайте я для вас еще одну шутку придумаю, или вы все от этой тащитесь?
Наверх
 
Страниц: 1 ... 90 91 92 93 94 ... 169
Печать