Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Почему, как вы считаете, прекратил свое сущестование СССР



« Создано: Vosined : 10.03.2009 :: 14:49:02 »

Страниц: 1 ... 82 83 84 85 86 ... 169
Печать
Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли? (Прочитано 119762 раз)
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1660 - 14.08.2016 :: 20:38:59
 
Zealot писал(а) 14.08.2016 :: 20:32:21:
Chessplayer писал(а) 14.08.2016 :: 20:30:51:
Zealot писал(а) 14.08.2016 :: 20:12:59:
Chessplayer писал(а) 14.08.2016 :: 20:11:40:
. Пока вам ссылки кинули два серьёзных примера СССР и КНР. До и после. Кройте.


Я вас уверяю - китайцем вы бы быть не захотели. 100%.

Я бы не захотел стать и немцем. Хотя возможность была ещё на третьем курсе универа. Я про другое, Китай гомильдановский и коммунистический. Доля в мировом ВВП, успехи в экономике.


Америка Вашингтона и Америка Обамы.

Демагогия. Цивилизованный мир в целом вырос в уровне жизни за годы.

Доля в мировом ВВП. Ну и если мы решаем чуть отходить от уровня колбасы самостоятельность во внешней политике. Самоуважение граждан. И тп.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1661 - 14.08.2016 :: 20:39:21
 
Константин Ф писал(а) 14.08.2016 :: 19:11:29:
Я же приводил пример 4 стран, которые разделились, и одна часть пошла по социалистическому пути, а другая по капиталистическому пути.
1) ФРГ и ГДР
2) КНР и Китайская республика
3) КНДР и Ю.Корея
4) СССР и Финляндия (ну, или ЭССР и Финляндия, или Ленинградская область и Финляндия)


Во всех 4-х примерах сравнение не в пользу социализма. Если всегда сравнение не в пользу социализма, то, может уже пора сделать правильные выводы??


Ваши примеры - некорректные.
И вам это доказали.


Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1662 - 14.08.2016 :: 20:39:51
 
Chessplayer писал(а) 14.08.2016 :: 20:36:53:
сли только как повод перевести разговор с жоп в умное русло пусть будет Китай. Что дальше?


Абсолютно ничего. Я не назову вас потреб##дью, я не буду глумиться и торжествовать викторию.

Ок, я рад, спасибо за ответ.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1663 - 14.08.2016 :: 20:40:51
 
Chessplayer писал(а) 14.08.2016 :: 20:38:59:
Доля в мировом ВВП. Ну и если мы решаем чуть отходить от уровня колбасы самостоятельность во внешней политике. Самоуважение граждан. И тп.


Мой отец родился на Алтае, в 1947 году и смог выбиться в люди только потому что убежал из колзхоза и семьи в детдом.

Это - самоуважение граждан?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1664 - 14.08.2016 :: 20:41:36
 
Константин Ф писал(а) 14.08.2016 :: 19:51:37:
Какими деньгами? И у кого есть ТАКИЕ деньги? У марсиан? Ни у кого на земле точно таких денег нет!!
Вы вкурсе что после объединения двух Германий, в восточные земли за последние 25 лет было вложено более 1,5 трлн.€ и всё равно уровень жизни в восточных землях ниже, чем в западных!!! А ведь население восточных земель каких-то 16 млн. человек.  Осознали? Чтобы сделать из отстающей страны с населением всего-то 16.млн. чел. НЕ ДОСТАТОЧНО вложить 1,5 трлн.€ а надо больше, и существенно!!! ФРГ по населению в 4 раза больше ГДР, следовательно в ФРГ пришлось бы вложить 6 трлн.€
У кого есть такие деньги? Ни у кого на земле таких денег нет, чтобы вложить в чужую страну. Однако, внутренние инвестиции в ФРГ за послевоенный период составили даже большую величину чем 6 трлн.€.
Сравните эти деньжищи с помощью, которую получила ФРГ по плану Маршалла 1,4 млрд.$ Величина на 3 порядка меньшая.


А сколько денег СССР потратил на модернизацию в 30-х?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1665 - 14.08.2016 :: 20:42:05
 
scriptorru писал(а) 14.08.2016 :: 20:38:19:
Социализм смог создать привлекательную витрину, иначе половина Восточной Европы не стала бы социалистической. И теперь эта витрина сохраняет ряд привлекательных черт.


полная туфта, витрину сохраняли благодаря силе. Иначе бы все эти страны не разбежались бы при первой возможности.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1666 - 14.08.2016 :: 20:42:52
 
Дилетант писал(а) 14.08.2016 :: 20:39:21:
Ваши примеры - некорректные.
И вам это доказали.


Ты еще живой? Вау.

Отрекся от колбасы и живешь лягушками, добываемыми с водоемов. Круто.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1667 - 14.08.2016 :: 20:43:27
 
Константин Ф писал(а) 14.08.2016 :: 20:13:19:
Chessplayer писал(а) 14.08.2016 :: 20:03:28:
Костя, сочиняете на ходу.Вы сказали, в смысле соврали, что в США ТНК выросли до уровня сетей

Цитату в студию!
Приведите пример таких  моих слов! Это же не сложно сделать, наверное я сегодня это говорил Подмигивание
Вот когда приведёте цитату, тогда и поговорим кто тут врёт

Склероз это плохо. Вы боритесь там.  Смайл
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1668 - 14.08.2016 :: 20:44:13
 
Chessplayer писал(а) 14.08.2016 :: 20:43:27:
Склероз это плохо. Вы боритесь там. 


Цитата будет лучшим аргументом. А так - чисто троллинг.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1669 - 14.08.2016 :: 20:45:19
 
Константин Ф писал(а) 14.08.2016 :: 18:41:37:
Chessplayer писал(а) 14.08.2016 :: 16:14:39:
А вас дедушка Маркс об этом не предупреждал?Ну такой с бородкой, который про капитализмус и его стадии, монополии и прочую хрень писал. Вы лучше напишите какие способы борьбы с этим видете. В благословенной Америке ситуация та же, только с опережением на пару десятков лет, Уоллмарт местного производителя выдавил и высушил, в том числе транснациональных монстров. Бракоделят как миленькие и не выеживаются.

Про способ я уже написал. Равновесие установится когда производители станут настолько крупными, чтобы противостоять на равных ФТС.
В США это равновесие установилось давно. То же случится и в РФ. Думаю нужно ещё немного подождать лет 10-15.

Chessplayer писал(а) 14.08.2016 :: 16:07:23:
Начни кто небудь тему об уровне промпроизводства и от Зилота и Кости Ф не останется и следа.

Вы переоцениваете свои скромные возможности. Похоже здесь на форуме я самый продвинутый в вопросах экономики - так что у вас ничего не получится

Zealot писал(а) 14.08.2016 :: 16:38:33:
На каждом углу мелкие магазинчики.

Это ненадолго. Новосибирск скоро разделит судьбу остальной России

Наверх
 
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1670 - 14.08.2016 :: 20:45:52
 
Zealot писал(а) 14.08.2016 :: 20:44:13:
Chessplayer писал(а) 14.08.2016 :: 20:43:27:
Склероз это плохо. Вы боритесь там. 


Цитата будет лучшим аргументом. А так - чисто троллинг.

Цитата Косте не аргумент.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1671 - 14.08.2016 :: 20:52:20
 
Zealot писал(а) 14.08.2016 :: 20:30:18:
то есть вещь может быть ценнее человеческой жизни? Это не предмет спора - меня просто интересует ваш взгляд на мир.

Понимаете, здесь все зависит, от того, что за вещь, что за человек, что за жизнь, что за ситуация, что за возможности на момент такой ситуации. Этот мир слишком сложен, что бы его так упрощать.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1672 - 14.08.2016 :: 20:53:42
 
Zealot писал(а) 14.08.2016 :: 20:32:21:
Америка Вашингтона и Америка Обамы.

Не корректно, Америка Вашингтона и Америка Обамы слишком далеки друг от  друга по времени.
Наверх
 
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1673 - 14.08.2016 :: 20:54:58
 
Zealot писал(а) 14.08.2016 :: 20:40:51:
Chessplayer писал(а) 14.08.2016 :: 20:38:59:
Доля в мировом ВВП. Ну и если мы решаем чуть отходить от уровня колбасы самостоятельность во внешней политике. Самоуважение граждан. И тп.


Мой отец родился на Алтае, в 1947 году и смог выбиться в люди только потому что убежал из колзхоза и семьи в детдом.

Это - самоуважение граждан?

Если бы в России к тому времени правили другие силы, те что в РИ в счастливом 1913 у него была бы неплохая альтернатива выступить в качестве сырья для немецкого мыла. Если бы конечно минул отметку 5 лет, на что шансы тоже не очень. Ну не тянула РИ против Германии. Никак.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1674 - 14.08.2016 :: 20:55:25
 
Zealot писал(а) 14.08.2016 :: 20:32:21:
Демагогия. Цивилизованный мир в целом вырос в уровне жизни за годы.

Еще какая, тут бы определиться, что считать цивилизованным миром. Ибо цивилизованность имеет свой оттенок от той культурно-исторической среды в которой вы живете.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1675 - 14.08.2016 :: 21:02:35
 
Evgen11 писал(а) 14.08.2016 :: 20:52:20:
то за вещь, что за человек, что за жизнь, что за ситуация, что за возможности на момент такой ситуации. Этот мир слишком сложен, что бы его так упрощать.


Ох, так тяжело, когда человек лишен фантазии или намеренно прикидывается.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1676 - 14.08.2016 :: 21:04:15
 
Chessplayer писал(а) 14.08.2016 :: 20:54:58:
Zealot писал(а) 14.08.2016 :: 20:40:51:
Chessplayer писал(а) 14.08.2016 :: 20:38:59:
Доля в мировом ВВП. Ну и если мы решаем чуть отходить от уровня колбасы самостоятельность во внешней политике. Самоуважение граждан. И тп.


Мой отец родился на Алтае, в 1947 году и смог выбиться в люди только потому что убежал из колзхоза и семьи в детдом.

Это - самоуважение граждан?

Если бы в России к тому времени правили другие силы, те что в РИ в счастливом 1913 у него была бы неплохая альтернатива выступить в качестве сырья для немецкого мыла. Если бы конечно минул отметку 5 лет, на что шансы тоже не очень. Ну не тянула РИ против Германии. Никак.


Избитый и тупой штамп.

Если в вашем мире две альтернативы - саранка или мыло у Гитлера - то ваш мир вызывает лишь сожаление.

Израиль как то поднялся в куда более жестоких условиях. не надо про мыло давить.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1677 - 14.08.2016 :: 21:04:59
 
Zealot писал(а) 14.08.2016 :: 21:02:35:
Ох, так тяжело, когда человек лишен фантазии или намеренно прикидывается.

ну что теперь поделать и не такое бывает.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1678 - 14.08.2016 :: 21:07:31
 
Zealot писал(а) 14.08.2016 :: 21:04:15:
Израиль как то поднялся в куда более жестоких условиях. не надо про мыло давить.

У Израиля было преимущество, которого не имел СССР. Враги Израиля были дикими, еврейская диаспора в мире, интеллектуальное и цивилизованное превосходство над своими противниками, предательский маневр Израиля на конфликте сверхдержав.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1679 - 14.08.2016 :: 21:08:14
 
Evgen11 писал(а) 14.08.2016 :: 21:04:59:
Zealot писал(а) 14.08.2016 :: 21:02:35:
Ох, так тяжело, когда человек лишен фантазии или намеренно прикидывается.

ну что теперь поделать и не такое бывает.


Да.

Проснешься в луже и пить охотно.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Страниц: 1 ... 82 83 84 85 86 ... 169
Печать