Исторический форум - Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?

Выбор языка:

Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

Правила форума

Участники

Регистрация

Общее сообщение Администратору форума

»» переход на Историчка.Ru

Исторический форум › Историческая наука › История России › Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?

(Модератор: EvS)

‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›

Страниц: 1 ... 81 82 83 84 85 ... 169

Печать

Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли? (Прочитано 119732 раз)

scriptorru

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 6122

СмолГУ

Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1640 - 14.08.2016 :: 20:15:59

Константин Ф писал(а) 14.08.2016 :: 20:08:54:

почему у капитализма получилось создать витрину, а ни у одной социалистической страны не получилось???

Какой капитализм будем вспоминать, с учетом, что о нем можно говорить, пожалуй применительно к Древнему Риму?
Какую витрину вспоминать будем?
Огораживания в Англии?
"Кровавые законы" Генриха VIII?

https://www.marxists.org/russkij/marx/1867/capital_vol1/61.htm

Дозволено цензурою.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Константин Ф

+++
Вне Форума

Сообщений: 2828
Пол: male

male

Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1641 - 14.08.2016 :: 20:16:48

Chessplayer писал(а) 14.08.2016 :: 20:03:28:

в России все также. Крупные компании появились задолго до сетей. Начнём с тех же ТНК. В России нет Кока-Колы?Но и наши не отстают. Например рынок соков емнип на 90% с лишним принадлежит 4м компаниям.э появившимся до диктата Магнита. Вас качество соков устраивает?

Кока-кола есть и вполне наравных противостоит ФТС. И качество соков меня вполне устраивает. Вот когда и остальные продукты будут производиться такими же крупными производителями, тогда качество возрастёт.

Константин Ф писал(а) 14.08.2016 :: 11:41:41:

Выход из сложившейся ситуации один.Все мелкие, средние, и даже крупные производители продовольствия передохнут. Останутся только производители по рыночной силе сопоставимые с федеральными торговыми сетями. Например, Пэпси, Балтика, Марс - только они смогут противостоять давлению ФТС

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

male

Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1642 - 14.08.2016 :: 20:17:44

scriptorru писал(а) 14.08.2016 :: 20:13:55:

Zealot писал(а) 14.08.2016 :: 19:56:04:

Я давно вырос из того возраста, когда конкретный вопрос могут замылить. Капитализм создал витрину. Социализм - смог?

У вас слишком упрощенное восприятие предмета. И естественно витрина у социализма была, но не было столь яркой обертки для среднего мещанина. Идею и путь в будущее самотоятельной системы и страны, угробил мелкобуржуазный дух который проник слишком высоко, разложив элиту СССР. Угробить и продать страну в надежде на личное обогащение оказалось проще, чем работать над ее развитием во благо всего народа. Не авторам этого развала критиковать Сталина, жертвы "реформ" 1990-х не дают им на это права.

Вы начинаете утомлять демагогией. Вам задан прямой вопрос, который подразумевает два варианта ответа.

нет, я не люблю нынешние российские власти. Это дикий, постсовковый капитализм.

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

452506995

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

male

Московский институт права

Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1643 - 14.08.2016 :: 20:17:45

Zealot писал(а) 14.08.2016 :: 19:58:02:

Мы с юзером продолжаем разговор о личности Виссарионыча. Потому немного не в кассу.

Вот поэтому лучше о личности виссарионыча. Zealot писал(а) 14.08.2016 :: 19:58:02:

Ок - сформулируем прямее - что важнее - бесценное произведение искусства для вас (ну греческая Венера) или жизнь больного негра в Замбези.
Что спасем из горящего дома?

Тоже не корректно. Больной негр из Замбези может быть случайным носителем важной информации и его жизнь может для кого то постороннего стоить дороже чем все статуи вместе взятые.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

male

Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1644 - 14.08.2016 :: 20:18:12

scriptorru писал(а) 14.08.2016 :: 20:15:59:

Константин Ф писал(а) 14.08.2016 :: 20:08:54:

почему у капитализма получилось создать витрину, а ни у одной социалистической страны не получилось???

Какой капитализм будем вспоминать, с учетом, что о нем можно говорить, пожалуй применительно к Древнему Риму?

Тот, что был после ПМВ.

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

452506995

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Chessplayer

+++
Вне Форума

Сообщений: 1957

Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1645 - 14.08.2016 :: 20:19:02

Zealot писал(а) 14.08.2016 :: 20:05:43:

Chessplayer писал(а) 14.08.2016 :: 19:58:23:

Зил, если не трудно. Ваш многолетний опыт врачевания очка наверное для кого то бесценен, как и использования языка в целях карьерного роста. Но я за десятилетия трудовой деятельности в роли наемного работника был менее полугода, поэтому как то больше привык полагаться на голову и руки.

Ох, уважаемый юзер. Вы сливаете мне с довольно жалким счетом, при чем безбожно пропуская вопросы и подъебки.

Вы уверены, что эту порку стоит дальше продолжать? Вы таки вернетесь к тезису - китайцы в идеологических целях истребили больше людей, чем советские коллеги - это так - да или нет?

Я понимаю опять же, с вершин опыта, что вам неловко ответить, но вы же вроде мужчина. проявите характер.

Да или нет?

Разве я сливаюсь? Пока я с вашей стороны вижу только скулеж на уровне умственно отсталых с ютуба про языки, жопы и тп. В компании приличных людей довести оппонента до такого состояния равносильно нокауту. Я уже ловлю себя на том, что борюсь с подкатывающими приступами жалости.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

male

Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1646 - 14.08.2016 :: 20:19:27

Evgen11 писал(а) 14.08.2016 :: 20:17:45:

Тоже не корректно. Больной негр из Замбези может быть случайным носителем важной информации и его жизнь может для кого то постороннего стоить дороже чем все статуи вместе взятые.

Допустим, что он не носитель важной информации.

Ему 5 месяцев. И вы можете выбрать, что спасать. Его или Венеру Милосскую.

Ваш выбор?

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

452506995

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

male

Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1647 - 14.08.2016 :: 20:20:23

Chessplayer писал(а) 14.08.2016 :: 20:19:02:

Zealot писал(а) 14.08.2016 :: 20:05:43:

Chessplayer писал(а) 14.08.2016 :: 19:58:23:

Зил, если не трудно. Ваш многолетний опыт врачевания очка наверное для кого то бесценен, как и использования языка в целях карьерного роста. Но я за десятилетия трудовой деятельности в роли наемного работника был менее полугода, поэтому как то больше привык полагаться на голову и руки.

Ох, уважаемый юзер. Вы сливаете мне с довольно жалким счетом, при чем безбожно пропуская вопросы и подъебки.

Вы уверены, что эту порку стоит дальше продолжать? Вы таки вернетесь к тезису - китайцы в идеологических целях истребили больше людей, чем советские коллеги - это так - да или нет?

Я понимаю опять же, с вершин опыта, что вам неловко ответить, но вы же вроде мужчина. проявите характер.

Да или нет?

Разве я сливаюсь? Пока я с вашей стороны вижу только скулеж на уровне умственно отсталых с ютуба про языки, жопы и тп. В компании приличных людей довести оппонента до такого состояния равносильно нокауту. Я уже ловлю себя на том, что борюсь с подкатывающими приступами жалости.

Китай больше людей истребил в идеологической борьбе, чем СССР?

Этот вопрос я задаю раз в седьмой. Вы мужик или ссыклявая малолетка с ягуаром?

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

452506995

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

male

Московский институт права

Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1648 - 14.08.2016 :: 20:21:26

Zealot писал(а) 14.08.2016 :: 20:19:27:

Допустим, что он не носитель важной информации.
Ему 5 месяцев. И вы можете выбрать, что спасать. Его или Венеру Милосскую.
Ваш выбор?

Ну скорее я попытаюсь спасти то, что наиболее возможно спасти в данном вами случае, при возможной попытке спасти и второе.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

scriptorru

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 6122

СмолГУ

Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1649 - 14.08.2016 :: 20:23:07

Zealot писал(а) 14.08.2016 :: 20:18:12:

Тот, что был после ПМВ.

После ПМВ в Германии? Та еще витрина. Лишь две мировых войны вывели эту систему из ступора на некоторое время, но пределы роста достигнуты, как известно. Что нас ждет? Не хотелось бы попасть на территорию "управляемого хаоса", народ в Сирии и Ливии, уже прочувствовал такой вариант "витрины".

Дозволено цензурою.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

male

Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1650 - 14.08.2016 :: 20:24:59

Evgen11 писал(а) 14.08.2016 :: 20:21:26:

Ну скорее я попытаюсь спасти то, что наиболее возможно спасти в данном вами случае, при возможной попытке спасти и второе.

Нет, нет вариантов - или то или другое. Это гипотетическая ситуация. Есть еще выбор - на все забить и самоубиться. Таки ваш выбор?

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

452506995

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

male

Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1651 - 14.08.2016 :: 20:25:32

scriptorru писал(а) 14.08.2016 :: 20:23:07:

Zealot писал(а) 14.08.2016 :: 20:18:12:

Тот, что был после ПМВ.

После ПМВ в Германии? Та еще витрина. Лишь две мировых войны вывели эту систему из ступора на некоторое время, но пределы роста достигнуты, как известно. Что нас ждет? Не хотелось бы попасть на территорию "управляемого хаоса", народ в Сирии и Ливии, уже прочувствовал такой вариант "витрины".

Социализм смог создать привлекательную витрину?

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

452506995

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Константин Ф

+++
Вне Форума

Сообщений: 2828
Пол: male

male

Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1652 - 14.08.2016 :: 20:28:18

scriptorru писал(а) 14.08.2016 :: 20:13:55:

Не авторам этого развала критиковать Сталина, жертвы "реформ" 1990-х не дают им на это права.

А всё-таки, кто автор развала СССР? И может "авторы" развала и те, на чьей совести жертвы 90-х не одни и те же люди?

scriptorru писал(а) 14.08.2016 :: 20:15:59:

Какой капитализм будем вспоминать

ФРГ образца 1990 года, Финляндию 2016, Ю.Корею 2016, Тайвань 2016 года.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot Координатор Представитель администрации форума Вне Форума Никто кроме нас. Сообщений: 48300 Матушка Сибирь. Пол:	Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли? Ответ #1653 - 14.08.2016 :: 20:29:00 Константин Ф писал(а) 14.08.2016 :: 20:28:18: "авторы" развала и те, на чьей совести жертвы 90-х не одни и те же люди? +100500
Наверх	Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

male

Московский институт права

Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1654 - 14.08.2016 :: 20:29:00

Zealot писал(а) 14.08.2016 :: 20:24:59:

Это гипотетическая ситуация

Во именно и очень не корректна.
Тогда скорее всего Венеру, ну если это подлинник. Негров много, как и всех людей, а Венера одна.

А вы бы что предпочли? Человека?
Zealot писал(а) 14.08.2016 :: 20:24:59:

Есть еще выбор - на все забить и самоубиться.

Зачем? Это слишком скучно.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

male

Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1655 - 14.08.2016 :: 20:30:18

Evgen11 писал(а) 14.08.2016 :: 20:29:00:

Тогда скорее всего Венеру, ну если это подлинник. Негров много, как и всех людей, а Венера одна.

то есть вещь может быть ценнее человеческой жизни? Это не предмет спора - меня просто интересует ваш взгляд на мир.

Evgen11 писал(а) 14.08.2016 :: 20:29:00:

Зачем? Это слишком скучно.

Понимаю, тоже не выбрал бы.

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

452506995

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Chessplayer

+++
Вне Форума

Сообщений: 1957

Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1656 - 14.08.2016 :: 20:30:51

Zealot писал(а) 14.08.2016 :: 20:12:59:

Chessplayer писал(а) 14.08.2016 :: 20:11:40:

. Пока вам ссылки кинули два серьёзных примера СССР и КНР. До и после. Кройте.

Я вас уверяю - китайцем вы бы быть не захотели. 100%.

Я бы не захотел стать и немцем. Хотя возможность была ещё на третьем курсе универа. Я про другое, Китай гомильдановский и коммунистический. Доля в мировом ВВП, успехи в экономике.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

male

Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1657 - 14.08.2016 :: 20:32:21

Chessplayer писал(а) 14.08.2016 :: 20:30:51:

Zealot писал(а) 14.08.2016 :: 20:12:59:

Chessplayer писал(а) 14.08.2016 :: 20:11:40:

. Пока вам ссылки кинули два серьёзных примера СССР и КНР. До и после. Кройте.

Я вас уверяю - китайцем вы бы быть не захотели. 100%.

Я бы не захотел стать и немцем. Хотя возможность была ещё на третьем курсе универа. Я про другое, Китай гомильдановский и коммунистический. Доля в мировом ВВП, успехи в экономике.

Америка Вашингтона и Америка Обамы.

Демагогия. Цивилизованный мир в целом вырос в уровне жизни за годы.

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

452506995

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Chessplayer

+++
Вне Форума

Сообщений: 1957

Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1658 - 14.08.2016 :: 20:36:53

Zealot писал(а) 14.08.2016 :: 20:20:23:

Chessplayer писал(а) 14.08.2016 :: 20:19:02:

Zealot писал(а) 14.08.2016 :: 20:05:43:

Chessplayer писал(а) 14.08.2016 :: 19:58:23:

Зил, если не трудно. Ваш многолетний опыт врачевания очка наверное для кого то бесценен, как и использования языка в целях карьерного роста. Но я за десятилетия трудовой деятельности в роли наемного работника был менее полугода, поэтому как то больше привык полагаться на голову и руки.

Ох, уважаемый юзер. Вы сливаете мне с довольно жалким счетом, при чем безбожно пропуская вопросы и подъебки.

Вы уверены, что эту порку стоит дальше продолжать? Вы таки вернетесь к тезису - китайцы в идеологических целях истребили больше людей, чем советские коллеги - это так - да или нет?

Я понимаю опять же, с вершин опыта, что вам неловко ответить, но вы же вроде мужчина. проявите характер.

Да или нет?

Разве я сливаюсь? Пока я с вашей стороны вижу только скулеж на уровне умственно отсталых с ютуба про языки, жопы и тп. В компании приличных людей довести оппонента до такого состояния равносильно нокауту. Я уже ловлю себя на том, что борюсь с подкатывающими приступами жалости.

Китай больше людей истребил в идеологической борьбе, чем СССР?

Этот вопрос я задаю раз в седьмой. Вы мужик или ссыклявая малолетка с ягуаром?

Ну вы хоть вопрос задайте внятго для начала. С какого года считаем идеологическую войну в СССР? В Китае? Как считаем, в процентах или в абсолюте? И нах это вообще надо. Если только как повод перевести разговор с жоп в умное русло пусть будет Китай. Что дальше?

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

scriptorru

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 6122

СмолГУ

Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1659 - 14.08.2016 :: 20:38:19

Zealot писал(а) 14.08.2016 :: 20:25:32:

Социализм смог создать привлекательную витрину?

Всякой системе присущи и достоинства и недостатки. Социализм смог создать привлекательную витрину, иначе половина Восточной Европы не стала бы социалистической. И теперь эта витрина сохраняет ряд привлекательных черт.

Дозволено цензурою.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Страниц: 1 ... 81 82 83 84 85 ... 169

Печать

‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›

Исторический форум › Историческая наука › История России › Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.