Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Почему, как вы считаете, прекратил свое сущестование СССР



« Создано: Vosined : 10.03.2009 :: 14:49:02 »

Страниц: 1 ... 74 75 76 77 78 ... 169
Печать
Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли? (Прочитано 119781 раз)
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1500 - 04.08.2016 :: 18:46:49
 
Константин Ф писал(а) 04.08.2016 :: 18:34:46:
Половина населения СССР не считала СССР своей родиной, считала СССР страной русских, и это для русских СССР - Родина.

Это что то новое.
Константин Ф писал(а) 04.08.2016 :: 18:34:46:
Конечно, в таких условиях, как только хватка империи ослабла - союзные республики разбежались

Особенно на примере РСФСР это хорошо видно.
Наверх
 
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1501 - 04.08.2016 :: 19:03:24
 
Константин Ф писал(а) 04.08.2016 :: 18:34:46:
Половина населения СССР мечтала о том, чтобы СССР прекратил своё существование.


Это ложь.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1502 - 04.08.2016 :: 19:03:57
 
Константин Ф писал(а) 04.08.2016 :: 18:34:46:
Экономический кризис - был. И это подтверждается статистикой. После 1988 года экономика падала постоянно


??????????????????????????
Очередная ложь.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Константин Ф
+++
Вне Форума



Сообщений: 2828
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1503 - 04.08.2016 :: 19:39:16
 
EvS писал(а) 03.08.2016 :: 22:36:37:
Константин Ф писал(а) 03.08.2016 :: 21:31:40:
не ходил по ссылке, не интересно, после такой рекламы


А Вы попробуйте источник поискать, много интересного узнаете.

уговорили
прошел по ссылке, прочитал список авторов
есть те, кого можно почитать -Глазьев, например.
и есть, те, кого ни в коем случае не надо читать -Хазин
Наверх
 
Константин Ф
+++
Вне Форума



Сообщений: 2828
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1504 - 04.08.2016 :: 19:53:10
 
Дилетант писал(а) 03.08.2016 :: 23:25:31:
К сожалению я и сейчас не знаю,что нужно было делать 30 лет назад,чтобы не допустить катастрофы.

Не секрет, что нужно было делать! Жестко держать всё как есть! КНДР вот существует, и СССР мог бы существовать прямо до сих пор!
После работы, 2 часа проводили бы в очередях за хлебом и молоком. Ходили бы на партийные, комсомольские, профсоюзные собрания, участвовали бы в товарищеских судах, ходили бы на демонстрации 1 мая и 7 ноября. Горбачёв был бы до сих пор генсеком ЦК КПСС. Каждый выпуск программы "Время" начинался с того, как Горбачёв посетил очередное предприятие, пообщался с рабочими. Они пообещали бы ещё больше прилагать усилий на пути к достижению коммунизма, а он бы из внимательно выслушал. Следующий сюжет вести с полей. Потом международная обстановка. Потом новости спорта, о том, как сборную СССР не пустили на Олимпиаду в Рио. А потом прогноз погоды.

Severga писал(а) 04.08.2016 :: 01:21:18:
P.S. дилетант, не для вас пишу. Мало ли, кто из молодых ребят, гостей, читать станет - чтобы такие как вы им голову не задурили.

Молодёжь на таких форумах не бывает

НВД писал(а) 04.08.2016 :: 19:03:24:
Константин Ф писал(а) 04.08.2016 :: 18:34:46:
Половина населения СССР мечтала о том, чтобы СССР прекратил своё существование.


Это ложь.

В смысле?

НВД писал(а) 04.08.2016 :: 19:03:57:
Константин Ф писал(а) 04.08.2016 :: 18:34:46:
Экономический кризис - был. И это подтверждается статистикой. После 1988 года экономика падала постоянно


??????????????????????????
Очередная ложь.

Тут-то что вас не устроило?
По официальной советской статистике ВВП достиг пика в 1988 году, а затем падал! Это советская статистика!!! Не российская, а советская! Об этом было известно ещё во времена СССР!!!
Наверх
« Последняя редакция: 04.08.2016 :: 20:08:26 от Константин Ф »  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1505 - 04.08.2016 :: 21:27:12
 
Константин Ф писал(а) 04.08.2016 :: 18:34:46:
А что, только апологеты капитализма должны знать правду? Остальным правда не нужна?



Смех Смех Смех
Апологеты капитализма вроде вас как раз и скрывают правду.

Вы так усиленно лепечете о временных проблемах в СССР,которые субъективное следствие конкретного предательства и мудачества опять же конкретных персонажей,но усиленно молчите о постоянных кризисах капиталистческого общества.

Константин Ф писал(а) 04.08.2016 :: 18:34:46:
2)Кризис идеологии
Ну, хорошо, пусть СССР развалился, но ведь он мог развалиться на 15 социалистических стран, во главе которых стоят свои компартии и эти страны шли бы к коммунизму.
Ан нет - коммунизм рухнул везде. Отрицать кризис идеологии бессмысленно




Пытаетесь доказать что идея справедливости рухнула?

Смех Смех Смех

В СССР был не кризис идеологии,а тупая заидеологизированность.
Идеологическая контрпропаганда велась  с хрущёвских времён бездарно.

Хотя возможно,лично вам ближе нынешние нравы: монетизируй хоть,что и ты успешен.А для этого,если нужно  продаются и покупаются -мораль,нравственность,чувства,традиции,мать,отец,Родина.. - всё что угодно,лишь бы купили.

Например ,проститутка Чиконе,стала звездой шоу-биза,а затем детской писательницей - она всемирная икона и кумир.

Константин Ф писал(а) 04.08.2016 :: 18:34:46:
3)Экономический кризис - был. И это подтверждается статистикой. После 1988 года экономика падала постоянно


Смех Смех Смех

Ложь.

За всё постсоветское время аналогичные темпы роста были всего полгода при правительстве Примакова-Маслюкова.

Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1506 - 04.08.2016 :: 21:31:22
 
Константин Ф писал(а) 04.08.2016 :: 19:53:10:
Не секрет, что нужно было делать! Жестко держать всё как есть! КНДР вот существует, и СССР мог бы существовать прямо до сих пор!
После работы, 2 часа проводили бы в очередях за хлебом и молоком. Ходили бы на партийные, комсомольские, профсоюзные собрания, участвовали бы в товарищеских судах, ходили бы на демонстрации 1 мая и 7 ноября. Горбачёв был бы до сих пор генсеком ЦК КПСС. Каждый выпуск программы "Время" начинался с того, как Горбачёв посетил очередное предприятие, пообщался с рабочими. Они пообещали бы ещё больше прилагать усилий на пути к достижению коммунизма, а он бы из внимательно выслушал. Следующий сюжет вести с полей. Потом международная обстановка. Потом новости спорта, о том, как сборную СССР не пустили на Олимпиаду в Рио. А потом прогноз погоды.


Это вы о чём/ком?

Константин Ф писал(а) 04.08.2016 :: 19:53:10:
о официальной советской статистике ВВП достиг пика в 1988 году, а затем падал!


Цифры - в студию.(с)
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1507 - 04.08.2016 :: 21:42:07
 
Константин Ф писал(а) 04.08.2016 :: 19:39:16:
есть, те, кого ни в коем случае не надо читать -Хазин


Потому что он ,как и Адам Смит,считает,что капиталистический способ производства безусловно конечен,как тип социально-экономического устройства общества ?

Смайл
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Severga
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1194
Пол: male

ВГАВТ
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1508 - 04.08.2016 :: 23:13:00
 
Дилетант писал(а) 04.08.2016 :: 21:42:07:
Потому что он ,как и Адам Смит,считает,что капиталистический способ производства безусловно конечен,как тип социально-экономического устройства общества ?


Если бы у социализма был свой Адам Смит (а его не было), то что бы он сказал о социалистическом способе производства, который по факту оказался конечным как тип социально-экономического устройства общества?
Наверх
 
Severga
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1194
Пол: male

ВГАВТ
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1509 - 05.08.2016 :: 01:30:23
 


Половина населения СССР не считала СССР своей родиной, считала СССР страной русских, и это для русских СССР - Родина.

Это что то новое. [/quote]


Для вас может и новое, а для тех, кто жил тогда - к счастью забытое старое. Вы землячества в армии застали?
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1510 - 05.08.2016 :: 04:21:22
 
Severga писал(а) 05.08.2016 :: 01:30:23:
Для вас может и новое, а для тех, кто жил тогда - к счастью забытое старое. Вы землячества в армии застали?

Насчет вас не знаю, но я вот в армии не служил.
Наверх
 
Константин Ф
+++
Вне Форума



Сообщений: 2828
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1511 - 05.08.2016 :: 06:17:43
 
Дилетант писал(а) 04.08.2016 :: 21:42:07:
Константин Ф писал(а) 04.08.2016 :: 19:39:16:
есть, те, кого ни в коем случае не надо читать -Хазин


Потому что он ,как и Адам Смит,считает,что капиталистический способ производства безусловно конечен,как тип социально-экономического устройства общества ?

Смайл

Потому что он всеобщее посмешище!
Наверх
 
Severga
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1194
Пол: male

ВГАВТ
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1512 - 05.08.2016 :: 10:55:31
 
В "землячествах" очень ярко проявилась вся тщательно скрываемая вражда между представителями разных СССРовских народов. И служивые, призванные с Кавказа, и со Средней Азии, и из Прибалтики, как бы они друг к другу не относились, сходились в неприязни к русским. Дело до убийств доходило. Для них русские собственно и воплощали в себе СССР. И вот что интересно: русские сами себя русскими не сильно и ощущали - скорее советскими. А вот те же узбеки или эстонцы в первую очередь осознавали себя как узбеки и эстонцы, а как советские - уже во вторую (если не в десятую) очередь. Так что все верно, для значительной части жителей СССР представлялся страной русских, а настоящей своей родиной они считали не СССР, а родные Узбекистаны, Латвии, Грузии и т.д.
Наверх
« Последняя редакция: 05.08.2016 :: 11:01:55 от Severga »  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1513 - 05.08.2016 :: 10:55:52
 
Severga писал(а) 04.08.2016 :: 23:13:00:
Если бы у социализма был свой Адам Смит (а его не было), то что бы он сказал о социалистическом способе производства, который по факту оказался конечным как тип социально-экономического устройства общества?


Смех Смех Смех

Вы похоронили общественную собственность и коллективный труд ?


Severga писал(а) 05.08.2016 :: 01:30:23:
для тех, кто жил тогда - к счастью забытое старое. Вы землячества в армии застали?


Смех Смех Смех

Их уже нет?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1514 - 05.08.2016 :: 11:03:36
 
Severga писал(а) 05.08.2016 :: 10:55:31:
В "землячествах" очень ярко проявилась вся тщательно скрываемая вражда между представителями разных СССРовских народов. И служивые, призванные с Кавказа, и со Средней Азии, и из Прибалтики, как бы они друг к другу не относились, сходились в неприязни к русским. Дело до убийств доходило. Для них русские собственно и воплощали в себе СССР. И вот что интересно: русские сами себя русскими не сильно и ощущали - скорее советскими.


Не делайте мне смешно.(с)

КО,даже студенты в общагах кучкуются по регионально-национальному принципу.

Что же касается ваших сказок о потерянном времени,то основная причина бытовых преступлений в КА - следствие хрущёвских мудачеств,в данном случае в армии. Называется это детище Мыкыты - дедовщина.

Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1515 - 05.08.2016 :: 11:04:43
 
Константин Ф писал(а) 05.08.2016 :: 06:17:43:
Потому что он всеобщее посмешище!


В данном случае интересует чем Хазин лично вас насмешил.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Severga
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1194
Пол: male

ВГАВТ
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1516 - 05.08.2016 :: 11:07:08
 
Дилетант писал(а) 05.08.2016 :: 10:55:52:
Их уже нет?


И что же вас так насмешило? По сравнению с тем, что творилось в 70-80-е годы в стройбатах (а именно там по-преимуществу служили "нацмены") можно сказать, что это явление сведено к минимуму.
Наверх
 
Severga
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1194
Пол: male

ВГАВТ
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1517 - 05.08.2016 :: 11:19:02
 
Дилетант писал(а) 05.08.2016 :: 11:03:36:
основная причина бытовых преступлений в КА - следствие хрущёвских мудачеств,в данном случае в армии. Называется это детище Мыкыты - дедовщина.


Выдумывайте, давайте. Хрущев тут не при чем. Как писали-то в СССР: "Народ и армия едины"? Ну да, так и есть. Поэтому все болячки национальные призывники тащили за собой в армию, где они и расцветали пышным цветом. "Землячества" в советской армии со всеми их дикостями - это вам не кучкование студентов по территориальному принципу. Это был выплеск взаимной ненависти.
И не путайте "землячества" с пресловутой "дедовщиной" - это чисто русское явление, к сожалению. Представители других национальностей своих недавно призванных сородичей не гнобили, напротив - защищали.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1518 - 05.08.2016 :: 11:31:53
 
Severga писал(а) 05.08.2016 :: 11:07:08:
По сравнению с тем, что творилось в 70-80-е годы в стройбатах (а именно там по-преимуществу служили "нацмены"


Так они и сейчас на стройках,только уже добровольно.
Так получается ,что на большее не годятся.
Так что в СА их использовали по делу.А то,чтоофицеры службу не несли,так Виссарионович за подобное отношение к профессии и почистил армию в конце 30-х.

Severga писал(а) 05.08.2016 :: 11:19:02:
Выдумывайте, давайте. Хрущев тут не при чем. Как писали-то в СССР: "Народ и армия едины"? Ну да, так и есть. Поэтому все болячки национальные призывники тащили за собой в армию, где они и расцветали пышным цветом. "Землячества" в советской армии со всеми их дикостями - это вам не кучкование студентов по территориальному принципу. Это был выплеск взаимной ненависти.
И не путайте "землячества" с пресловутой "дедовщиной" - это чисто русское явление, к сожалению. Представители других национальностей своих недавно призванных сородичей не гнобили, напротив - защищали.


Так вы даже не знаете,как появилась дедовщина?


И не надо приписывать обыкновенным человеческим явлениям советскую специфику.
Хотя ,возможно лично вы гнобите и напрягаете в жизни именно своих.

p.s.Абсолютно согласен с вами,что армия - слепок с общества.
Дело табуреточника и его наложниц ( от слова налоговая служба) это прекрасно показало.
Служба и отношение к армии в 30-х (и даже ещё в 60-х годах ) и в последующее время - разные вещи.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1519 - 05.08.2016 :: 11:56:01
 
Константин Ф писал(а) 05.08.2016 :: 06:17:43:
Потому что он всеобщее посмешище!

И то правда, куда Хазину до деда с дежурной петлей на шее.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 74 75 76 77 78 ... 169
Печать