Исторический форум - Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?

Выбор языка:

Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

Правила форума

Участники

Регистрация

Общее сообщение Администратору форума

»» переход на Историчка.Ru

Исторический форум › Историческая наука › История России › Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?

(Модератор: EvS)

‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›

Страниц: 1 ... 73 74 75 76 77 ... 169

Печать

Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли? (Прочитано 119788 раз)

Дилетант

Гуру
++

Вне Форума

...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male

male

Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1480 - 03.08.2016 :: 22:29:17

Константин Ф писал(а) 03.08.2016 :: 18:24:42:

СССР рухнул под тяжестью нескольких кризисов:
-идеологического
-экономического
-кризиса империи

Не делайте мне смешно.
Лепет о кризисах оставьте апологетам капитализьмуса.

В десятый раз очевидно цитирую Руслана Гринберга:
экономических причин для краха СССР не было.

СССР валили прежде всего сверху,причём с самого - самого верха.

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

EvS

Координатор

Вне Форума

Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male

male

Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1481 - 03.08.2016 :: 22:30:42

Дилетант писал(а) 29.07.2016 :: 17:52:57:

Ещё один взгляд на то кто,как и зачем убивал Советский Союз.

... IIASA (International Institute for Applied Systems Analysis, в русской транскрипции МИПСА) — это Международный институт прикладного системного анализа. Он создан в 1972 году в Лаксенбурге, это рядом с Веной. Именно там был набросан проект документа, о котором мы говорим и который определил всю дальнейшую судьбу России. А начиналось все очень просто: в 1970 году собрались два приятеля, Алексей Косыгин, тогда председатель совета министров СССР, и Юрий Андропов, уже занявший кресло председателя КГБ. И они тайно обсудили одну проблему...

... Кто же составил штат института или хотя бы проходил там стажировку? Гавриил Попов, Егор Гайдар, Андрей Нечаев (будущий «ельцинский» министр экономики), Александр Жуков (из Госдумы), Петр Авен, Евгений Ясин, Александр Шохин, Михаил Зурабов, Анатолий Чубайс, Сергей Глазьев и многие другие, которые сейчас крутятся во власти...

...Вот звонит мне Нурсултан Назарбаев: «Почему вы перестали принимать железорудные окатыши с Соколовско-Сарбайского горно-обогатительного комбината? Вы же свою экономику гробите!» Начинаю его расспрашивать, что да как. Он объясняет, что звонил по этому поводу Гайдару, а тот: это, мол, не ваше дело, мы и хотим ее угробить...

Интересно, а был ли в Советском Союзе кроме дилетанта и Сталина хоть один человек, который его не разрушал?

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

EvS

Координатор

Вне Форума

Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male

male

Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1482 - 03.08.2016 :: 22:36:37

Константин Ф писал(а) 03.08.2016 :: 21:31:40:

не ходил по ссылке, не интересно, после такой рекламы

А Вы попробуйте источник поискать, много интересного узнаете.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Дилетант

Гуру
++

Вне Форума

...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male

male

Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1483 - 03.08.2016 :: 23:25:31

EvS писал(а) 03.08.2016 :: 22:30:42:

Интересно, а был ли в Советском Союзе кроме дилетанта и Сталина хоть один человек, который его не разрушал?

А евс когда разрушал СССР,мечтал о нынешних порядках?
Или абстрактно хотел ,как свойственно любому человеку просто более справедливой и сытой жизни,не понимая ещё ,что нельзя одновременно и нравственность повысить ,и Момоне служить.

Что же касается лично меня,то я уже не один раз говорил,что мне горько и стыдно за то,что я продал и предал свою Советскую Родину.
К сожалению я и сейчас не знаю,что нужно было делать 30 лет назад,чтобы не допустить катастрофы.
Конечно СССР был не идеальной державой ,но нынешний прижим - много хуже.

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Severga

Профессор

Вне Форума

Сообщений: 1194
Пол: male

male

ВГАВТ

Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1484 - 04.08.2016 :: 01:01:22

Дилетант писал(а) 03.08.2016 :: 23:25:31:

Или абстрактно хотел ,как свойственно любому человеку просто более справедливой и сытой жизни,не понимая ещё ,что нельзя одновременно и нравственность повысить ,и Момоне служить

"Нравственность", "Мамона" (через "А", кстати, пишется) - откуда только реликты советские таких слов понахватались? Давно ли библейскую терминологию на вооружение взяли? Что-то не читал я про мамону в 80-е годы на страницах советских изданий. И что считалось нравственным в советское время? То, что идет на благо государства, то и нравственно считалось, не так ли? В 1920 году аборты легализовали - это было нравственно. Затем, в 30-е, аборты запретили - опять нравственно было. Затем снова легализовали - повторно нравственно. Весь совок на лицемерии и ханжестве построен был, но ведь некоторым апологетам (заказным?) "хоть плюй в глаза - все роса". Да, дилетант?

О нравственности вспомнил, коммунист))) Ну да, нынче вон коммунист Зюганов поклоны в церкви бьет. И крестится. И ведь не то плохо, что поклоны бьет, это личное дело каждого, а то, что при этом продолжает коммунистом себя называть. Вот такими они, партийцы, и были, и остались. Уверен, было бы надо для дела коммунизма, Хрущев с Брежневым заставили бы весь СССР исповедоваться еженедельно. Заодно бы и Сталина с Лениным канонизировали. Впрочем их они и так канонизировали)))))))))))))))))

« Последняя редакция: 04.08.2016 :: 01:09:45 от Severga »

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Severga

Профессор

Вне Форума

Сообщений: 1194
Пол: male

male

ВГАВТ

Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1485 - 04.08.2016 :: 01:21:18

Дилетант писал(а) 03.08.2016 :: 23:25:31:

Конечно СССР был не идеальной державой ,но нынешний прижим - много хуже

А "нынешний прижим" - тяжелое наследство советского режима ))) Впрочем, вряд ли дилетанты сообразят, ведь "Скотный двор" они не читали. Для примерного совкового обывателя книга крамольная (и слишком умная).
Да и чем "нынешний прижим" хуже? Более высоким уровнем жизни? Необходимостью принимать решения самому, не рассчитывая, что партия за тебя подумает, где тебе работать, где отдыхать, как семью прокормить?

P.S. дилетант, не для вас пишу. Мало ли, кто из молодых ребят, гостей, читать станет - чтобы такие как вы им голову не задурили. Хватит с вас и нескольких советских поколений.

« Последняя редакция: 04.08.2016 :: 01:31:32 от Severga »

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Severga

Профессор

Вне Форума

Сообщений: 1194
Пол: male

male

ВГАВТ

Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1486 - 04.08.2016 :: 01:27:39

Дилетант писал(а) 03.08.2016 :: 22:29:17:

СССР валили прежде всего сверху,причём с самого - самого верха

Тоже мне, секрет Полишинеля. Разумеется, с самого верха. Иначе и быть не могло. СССР изначально был искусственным ублюдочным проектом для решения конкретных задач. Задачи были выполнены, и проект свернули. Знаете, как создают и закрывают фирмы-однодневки? СССР и был такой фирмой-однодневкой. Только не все его работники об этом знали, и теперь стенают.

Кстати, о социалке в СССР - в "однодневках" социалка тоже бывает, для правдоподобия.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

male

Московский институт права

Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1487 - 04.08.2016 :: 03:11:06

Константин Ф писал(а) 03.08.2016 :: 21:31:40:

иван васильевич писал(а) 03.08.2016 :: 20:58:07:

Целью всей моей жизни было уничтожение коммунизма, невыносимой диктатуры над людьми. Меня полностью поддержала моя жена, которая поняла необходимость этого даже раньше, чем я. Именно для достижения этой цели, я использовал свое положение в партии и стране.
Именно поэтому моя жена все время подталкивала меня к тому, чтобы я последовательно занимал все более и более высокое положение в стране.
http://www.patriotica.ru/enemy/gorbachev_speech.html

не ходил по ссылке, не интересно, после такой рекламы

А что такое?

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

male

Московский институт права

Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1488 - 04.08.2016 :: 03:12:34

Дилетант писал(а) 03.08.2016 :: 22:29:17:

В десятый раз очевидно цитирую Руслана Гринберга:
экономических причин для краха СССР не было.

Ну как сказать....... .
Там и без экономических причин проблем много было. Советский союз сгнил изнутри где то к началу восьмидесятых.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Владимир В.

ReadOnly
Вне Форума

За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male

male

Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1489 - 04.08.2016 :: 09:43:20

Дилетант писал(а) 03.08.2016 :: 22:29:17:

В десятый раз очевидно цитирую Руслана Гринберга:
экономических причин для краха СССР не было.

Да хоть в стопицотый. Это типа некий Руслан Гринберг, русский поцреот и ымперец в пятом поколении, - истина в последней инстанции?

Совецкий Саюз издох, потому что государство, чьи граждане подтирают задницу своими руководителями, просто обречено на развал.

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война

569250845

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Дилетант

Гуру
++

Вне Форума

...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male

male

Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1490 - 04.08.2016 :: 11:36:42

Evgen11 писал(а) 04.08.2016 :: 03:12:34:

Ну как сказать....... .
Там и без экономических причин проблем много было. Советский союз сгнил изнутри где то к началу восьмидесятых.

Назовёте беспроблемное государство?
Или расскажите о скрепах эРэФии?

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

EvS

Координатор

Вне Форума

Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male

male

Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1491 - 04.08.2016 :: 11:57:43

Дилетант писал(а) 03.08.2016 :: 23:25:31:

А евс когда разрушалСССР,мечтал о нынешних порядках?

Во вселенной евс, если Вы забыли, уродливое дитя Сталина почило собственной смертью в результате врожденных патологий несовместимых с долгой жизнью.

Дилетант писал(а) 03.08.2016 :: 23:25:31:

К сожалению я и сейчас не знаю,что нужно было делать 30 лет назад,чтобы не допустить катастрофы.

А ничего сделать было нельзя.

Дилетант писал(а) 03.08.2016 :: 23:25:31:

Конечно СССР был не идеальной державой ,но нынешний прижим - много хуже.

И что?

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

EvS Координатор Вне Форума Интересуюсь историей Сообщений: 13544 Пол:	Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли? Ответ #1492 - 04.08.2016 :: 11:59:18 Evgen11 писал(а) 04.08.2016 :: 03:11:06: А что такое? А то, что эта речь судя по всему фейк чуть более чем полностью.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Дилетант

Гуру
++

Вне Форума

...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male

male

Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1493 - 04.08.2016 :: 12:36:46

Severga писал(а) 04.08.2016 :: 01:01:22:

О нравственности вспомнил, коммунист

Никогда не был коммунистом в отличие от вас.

Severga писал(а) 04.08.2016 :: 01:01:22:

коммунист Зюганов поклоны в церкви бьет.

А вы не ходите в церковь?

Severga писал(а) 04.08.2016 :: 01:21:18:

А "нынешний прижим" - тяжелое наследство советского режима ))) Впрочем, вряд ли дилетанты сообразят, ведь "Скотный двор" они не читали. Для примерного совкового обывателя книга крамольная (и слишком умная).

Тогда уже наследник Петра Алексеевича,который обезъяничал всё западное и привнёс низкопоклонство перед Эуропой.

Скотный двор таким же местом к СССР ,как и к любому обществу,если описать под видом животных людские типажи и взаимоотношения .

Severga писал(а) 04.08.2016 :: 01:27:39:

Тоже мне, секрет Полишинеля. Разумеется, с самого верха. Иначе и быть не могло. СССР изначально был искусственным ублюдочным проектом для решения конкретных задач. Задачи были выполнены, и проект свернули. Знаете, как создают и закрывают фирмы-однодневки? СССР и был такой фирмой-однодневкой. Только не все его работники об этом знали, и теперь стенают.

Кстати, о социалке в СССР - в "однодневках" социалка тоже бывает, для правдоподобия.

Скока слюней.

Расскажите уже скорее в чём конкретно ублюдочность Советского Союза?
Вот в чём ублюдочность нынешних времён знают все.

Заодно уж расскажите о естественно возникших государствах.
Смех

Смех

Смех

Смех

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Дилетант

Гуру
++

Вне Форума

...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male

male

Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1494 - 04.08.2016 :: 12:51:50

EvS писал(а) 04.08.2016 :: 11:57:43:

Во вселенной евс, если Вы забыли, уродливое дитя Сталина почило собственной смертью в результате врожденных патологий несовместимых с долгой жизнью.

Получается,что евс - второй ,кроме Сталина ,кто не валил Союз.

EvS писал(а) 04.08.2016 :: 11:57:43:

ничего сделать было нельзя.

Так не бывает.

EvS писал(а) 04.08.2016 :: 11:57:43:

И что?

То,что человек ищет где лучше.

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

НВД

++
Вне Форума

Сообщений: 6017
Ялта

СПИ

Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1495 - 04.08.2016 :: 14:06:11

Цитата:

Расскажите уже скорее в чём конкретно ублюдочность Советского Союза?

Буржуинские холуи ненавидят СССР исключительно за социализм.

Любые недостатки и преступления капитализма их вполне устраивают.
Своё не тхнэ.

Украина это польское название Южной России.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

male

Московский институт права

Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1496 - 04.08.2016 :: 17:09:35

Владимир В. писал(а) 04.08.2016 :: 09:43:20:

Совецкий Саюз издох,

У меня уже давно стойкое утверждение, что в нынешней Белоруссии и сейчас нет джинсов.... .

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

male

Московский институт права

Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1497 - 04.08.2016 :: 17:12:21

Дилетант писал(а) 04.08.2016 :: 11:36:42:

Назовёте беспроблемное государство?
Или расскажите о скрепах эРэФии?

Не про "эрэфию" сейчас речь, но беспроблемных государств действительно не существует, но есть уровень проблем которые не совместимы с жизнью. Что собственно и подвело СССР.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

male

Московский институт права

Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1498 - 04.08.2016 :: 17:13:47

Дилетант писал(а) 04.08.2016 :: 12:51:50:

Получается,что евс - второй ,кроме Сталина ,кто не валил Союз.

Вы никак не можете понят, или скорее всего не хотите, но система СССР была предрасположена к распаду и деградации, особенно в постсталинское время.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Константин Ф

+++
Вне Форума

Сообщений: 2828
Пол: male

male

Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1499 - 04.08.2016 :: 18:34:46

Дилетант писал(а) 03.08.2016 :: 22:29:17:

Константин Ф писал(а) 03.08.2016 :: 18:24:42:

СССР рухнул под тяжестью нескольких кризисов:
-идеологического
-экономического
-кризиса империи

Не делайте мне смешно.
Лепет о кризисах оставьте апологетам капитализьмуса.

В десятый раз очевидно цитирую Руслана Гринберга:
экономических причин для краха СССР не было.

СССР валили прежде всего сверху,причём с самого - самого верха.

А что, только апологеты капитализма должны знать правду? Остальным правда не нужна?

Вне всяких сомнений, на рубеже 80-х и 90-х в СССР были 3 кризиса одновременно

1) Кризис империи
Половина населения СССР мечтала о том, чтобы СССР прекратил своё существование. Половина населения СССР не считала СССР своей родиной, считала СССР страной русских, и это для русских СССР - Родина.
Конечно, в таких условиях, как только хватка империи ослабла - союзные республики разбежались

2)Кризис идеологии
Ну, хорошо, пусть СССР развалился, но ведь он мог развалиться на 15 социалистических стран, во главе которых стоят свои компартии и эти страны шли бы к коммунизму.
Ан нет - коммунизм рухнул везде. Отрицать кризис идеологии бессмысленно

3)Экономический кризис - был. И это подтверждается статистикой. После 1988 года экономика падала постоянно

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Страниц: 1 ... 73 74 75 76 77 ... 169

Печать

‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›

Исторический форум › Историческая наука › История России › Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.