Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Почему, как вы считаете, прекратил свое сущестование СССР



« Создано: Vosined : 10.03.2009 :: 14:49:02 »

Страниц: 1 ... 69 70 71 72 73 ... 169
Печать
Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли? (Прочитано 119910 раз)
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1400 - 07.01.2016 :: 19:54:43
 
Константин Ф писал(а) 07.01.2016 :: 19:44:49:
А если КНР оккупирует РФ.


Если.

Константин Ф писал(а) 07.01.2016 :: 19:44:49:
не большинство
И?
На этом основании они не имеют права на самоопределение?


Имеют.
Согласно процедуры.
Если право на выход записано,а процедура - нет,то надо расписать процедуру и следовать ей,раз Припалтика тоше Ифропа, а не абсолютно нелигитмно ( я уже не обсуждаю провокации) заявлять о выходе и воровать общесоюзную собственность в свой личный карман...

А так,завтра Юрмала уйдёт под юрисдикцию РФ .т.к. местные нищеброды не тянут расценки взморья...
И шо?Смех Смех Смех
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1401 - 07.01.2016 :: 20:03:32
 
Цитата:
из них поддержал Акт провозглашения независимости Украины.

Независимой Украины в составе СНГ. Вот такой был вопрос в Крыму.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1402 - 07.01.2016 :: 20:04:54
 
Дилетант писал(а) 07.01.2016 :: 19:54:43:
Если право на выход записано,а процедура - нет,то надо расписать процедуру и следовать ей,раз Припалтика тоше Ифропа, а не абсолютно нелигитмно ( я уже не обсуждаю провокации) заявлять о выходе и воровать общесоюзную собственность в свой личный карман...

Они оккупированные и чхать они хотели на легитимность.

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Константин Ф
+++
Вне Форума



Сообщений: 2828
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1403 - 07.01.2016 :: 20:15:59
 
НВД писал(а) 07.01.2016 :: 20:03:32:
Цитата:
из них поддержал Акт провозглашения независимости Украины.

Независимой Украины в составе СНГ. Вот такой был вопрос в Крыму.

Спасибо!
Ничего об этом не знал, сейчас ищу инфу
Если не трудно, можете, дать ссылку на инфу
Наверх
 
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1404 - 07.01.2016 :: 20:18:52
 
Константин Ф писал(а) 07.01.2016 :: 20:15:59:
Если не трудно, можете, дать ссылку на инфу


Нет у меня ссылки. Я просто прекрасно всё помню сам. я же участвовал.
Но поищу.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1405 - 05.04.2016 :: 20:49:46
 
Ещё раз о том ,как СССР сам развалился...

«Российское руководство превзошло самые фантастические представления марксистов о капитализме: они сочли, что дело государства - служить узкому кругу капиталистов, перекачивая в их карманы как можно больше денег и поскорее. Это не шоковая терапия. Это злостная, предумышленная, хорошо продуманная акция, имеющая своей целью широкомасштабное перераспределение богатств в интересах узкого круга людей»

Как Джеффри Сакс спасал Россию.
http://www.proza.ru/2014/06/26/684
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1406 - 07.04.2016 :: 17:58:54
 
Ещё раз про СССР - тюрьму народов и русских оккупантов ,живших за счёт эксплуатации народов союзных республик...
Наверх
 

cccp.jpg (324 KB | )
cccp.jpg

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1407 - 07.04.2016 :: 18:35:35
 
Специально для Лёвы и прочих с Исторички ,продолжающих утверждать об объективности процесса гибели СССР.
Или ещё раз о  реформаторе,а по факту  -разрушителе и  предателе  - М.С.Горбачёве.

ЦРУ рассекретило документы о Горбачеве.

...  - Причина создавшегося положения вокруг Горбачева состоит в том, что его политика привела страну к катастрофе, и он не в состоянии вывести ее из кризиса, - дают безжалостную справедливую оценку деятельности последнего советского вождя аналитики ЦРУ. - Он разрушил старую ленинскую политическую систему в стране, но не создал ничего взамен. Его новая антикризисная программа – это мертворожденный проект использования устаревших методов централизованного руководства для стабилизации экономики страны.
...
... Я с особым интересом переводил рассекреченные документы ЦРУ, касающиеся начала и конца скоротечной, но драматичной эпохи Горбачева, - признается Геннадий Соколов. - Архивы и тайны спецслужб вообще занимают меня, как писателя и историка, с середины 80-х годов. Секреты «пятилетки правления Горбачева» − самые непостижимые и увлекательные. Ведь за ними скрыты до сих пор неразгаданные механизмы слома величайшей империи ХХ столетия – Советского Союза.

Эта тема, думаю, будет будоражить наши умы еще много лет. За четверть века существования новой России уже выдано «на гора» немало смелых, хотя и вполне правдоподобных версий о заговоре против СССР, планах свержения советского режима, тайных операциях по вербовке кремлевского руководства и самого Горбачева.

Если эти версии и имели место, мы вряд ли на нашем веку узнаем о них из архивных документов. Ни одна разведка мира не станет спешить обнародовать тайны такого рода. Поэтому столь интересны любые рассекреченные материалы, имеющие отношение к последним годам великого Советского Союза.

Документ ЦРУ от июня 1985 г интересен, прежде всего, прогнозом и анализом возможных перемен в СССР при «новой метле» − Горбачеве. Предчувствие этих перемен в тексте очевидно. Как и ожидание провала начатых Горбачевым реформ по мнению команды аналитиков ЦРУ, готовивших этот доклад.

Выводы из приведенного в документе анализа и планы действий американской разведки и администрации США зафиксированы в других, неизвестных нам документах, не подлежащих рассекречиванию. Но без труда можно предположить, что в них была сформулирована стратегия «поддержки Горбачева» и его реформ.

В апреле 1991 г Горбачев, по оценке аналитиков ЦРУ, «успешно» провалил курс перестройки, фактически разрушив советскую империю. Авторы доклада Бушу лишь задаются вопросом, кто придет на смену неудачнику и чьи шансы на успех предпочтительней. Выбор делается в пользу Ельцина.

Задача разрушения СССР и советской системы представляется им в значительной мере уже выполненной. Какие выводы и конкретные предложения сделала администрация президента США из этого документа аналитиков-советологов ЦРУ, мы можем лишь предполагать. Но в них, видимо, шла речь уже о работе с преемником Горбачева - Ельциным. Работе по окончательному разрушению «красной империи»...

http://e-news.su/news/105877-cru-rassekretilo-dokumenty-o-gorbacheve.html
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14033
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1408 - 08.04.2016 :: 05:56:23
 
Буш сам признавался, что уничтожение СССР не входило в его планы. Ослабить хотели, да. "Прикормить с руки". Но развал порождал много неопределенностей политического плана.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1409 - 08.04.2016 :: 08:30:18
 
Ubivec писал(а) 08.04.2016 :: 05:56:23:
Буш сам признавался, что уничтожение СССР не входило в его планы. Ослабить хотели, да. "Прикормить с руки". Но развал порождал много неопределенностей политического плана.


1.Ну это ,ещё раз подтверждает,что развал СССР - не объективный процесс,как полагает например EVS,а вполне себе дело рук конкретных персонажей.

2.Слава Богу не уничтожили ,когда рулил ЕБН было вполне реально снести государственную систему.
Но тогда надо было бы оккупировать со всем отсюда вытекающим или - феодальная раздробленность с ядрёным фугасом ,неизвестно в чьих руках...
Сейчас персонажи вроде б/у первой леди сожалеют ,что не добили Россию.
Это ещё раз демонстрирует размер мозжечка у мадам и что русофобия -  сверхзадача Запада последние пятьсот лет...
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1410 - 08.04.2016 :: 08:59:12
 
«Горбачёв был для нашей Родины жуком-короедом», – считает бывший секретарь ЦК КПСС Валентин Фалин.
«Банда четырёх» и Горбачёв
Ссылка:http://www.sovsekretno.ru/articles/id/5367/
Наверх
 

Дозволено цензурою.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1411 - 08.04.2016 :: 09:19:53
 
scriptorru писал(а) 08.04.2016 :: 08:59:12:
«Горбачёв был для нашей Родины жуком-короедом», – считает бывший секретарь ЦК КПСС Валентин Фалин.
«Банда четырёх» и Горбачёв
Ссылка:http://www.sovsekretno.ru/articles/id/5367/


Ля, ты дывы...(с)

Уж чья бы корова мычала,а фалина - молчала.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1412 - 08.04.2016 :: 09:27:06
 
Дилетант писал(а) 08.04.2016 :: 09:19:53:
Уж чья бы корова мычала,а фалина - молчала.

Почему?
Наверх
 

Дозволено цензурою.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1413 - 08.04.2016 :: 09:49:34
 
scriptorru писал(а) 08.04.2016 :: 09:27:06:
Дилетант писал(а) Сегодня :: 09:19:53:
Уж чья бы корова мычала,а фалина - молчала.

Почему?


Его роль в признании СССР виновным в катынском уничтожении поляков - несомненна.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1414 - 08.04.2016 :: 10:58:35
 
Дилетант писал(а) 08.04.2016 :: 08:30:18:
1.Ну это ,ещё раз подтверждает,что развал СССР - не объективный процесс,как полагает например EVS,а вполне себе дело рук конкретных персонажей.


Во-первых, все что происходит в человеческом обществе это всегда дело рук конкретных персонажей. По другому не бывает.
Во-вторых, то что Вы привели как раз подтверждает, что судьба СССР была предрешена.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1415 - 08.04.2016 :: 10:58:59
 
Дилетант писал(а) 08.04.2016 :: 09:49:34:
scriptorru писал(а) 08.04.2016 :: 09:27:06:
Дилетант писал(а) Сегодня :: 09:19:53:
Уж чья бы корова мычала,а фалина - молчала.

Почему?


Его роль в признании СССР виновным в катынском уничтожении поляков - несомненна.


И что?
Наверх
 
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1416 - 08.04.2016 :: 12:40:21
 
EvS писал(а) 08.04.2016 :: 10:58:59:
Дилетант писал(а) 08.04.2016 :: 09:49:34:
scriptorru писал(а) 08.04.2016 :: 09:27:06:
Дилетант писал(а) Сегодня :: 09:19:53:
Уж чья бы корова мычала,а фалина - молчала.

Почему?


Его роль в признании СССР виновным в катынском уничтожении поляков - несомненна.


И что?


Антисоветчик вот, что это значит.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1417 - 08.04.2016 :: 13:31:03
 
Дилетант писал(а) 08.04.2016 :: 09:49:34:
Его роль в признании СССР виновным в катынском уничтожении поляков - несомненна.

Какова была его роль в этом деле?
Наверх
 

Дозволено цензурою.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1418 - 08.04.2016 :: 22:12:13
 
scriptorru писал(а) 08.04.2016 :: 13:31:03:
Какова была его роль в этом деле?


22 марта 1989 года Эдуард Шеварднадзе, Валентин Фалин и Владимир Крючков подали в ЦК КПСС записку «К вопросу о Катыни» ,чтобы поменять предыдущую официальную точку зрения .
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
В Н Лебедев
+++
Вне Форума



Сообщений: 37

Ленинградский ВОЕНМЕХ
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1419 - 09.04.2016 :: 11:23:30
 
Идеология марксизма и м-л есть по сути шулерство неприкрытое  (нарушает объективные законы природы, диалектики диамата),
поэтому социализм по м-л и коммунизм отрицает объективный закон природы, диалектики диамата, требуя, вопреки им, например, уничтожить противоположность --- в системе общество государство, в системе общество, и тем самым лишить систему  саморазвития, после чего система социализм -коммунизм по Марксу приговорена Марксом и его  последователями к уничтожению, смерти.



Развал России—СССР произошел только тогда, когда СССР - Россия внутренне ослабла в результате действия десятилетиями правил от м-л, не соответствующих объективным законам развития и саморазвития системы ОГ, СССР ослаб, не имея противоположности в виде полюса - собственников  частной собственности, и был уничтожен вследствие отсутствия раздвоения единого - системы общества государство, полюсной парой противоположностей (поэтому отсутствовал необходимый уровень разности потенциалов в обществе), что необходимо по законам диалектики, диамата и по объективным законам природы, что неотвратимо вело к неминуемому ослаблению СССР в результате отсутствия необходимого источника саморазвития системы ОГ и, соответственно, привело в завершающей стадии,
в том числе:

а)к появлению недопустимо недовольного общества, внутренних врагов, диссидентов и предателей, Горбачева, Ельцина (в том числе накопленной  усталости общества и государства от методов насилия,  тактически компенсирующих отсутствие  необходимого источника саморазвития);

б)
чем ближе к концу СССР , тем явственней сильней  и в больших масштабах проявлялось  по объективным законам природы диалектики диамата,  самовозраждение (через теневую и криминальную экономику) частного собственника средств производства и, в результате естественным образом, неправильная идеология марксизма и м-л была уничтожена (к сожалению вместе с СССР ), в том числе, народившейся теневой экономикой частного собственника и купленной ею властью, озлобленым народа (в результате нелепостей по воле неверной идеологии марксизма и м-л ), неминуемым усилением предательства, диссиденства;


в) в результате, как итог(вышеприведенного), в цепочке последовательного ослабления СССР, неминуемо привело к уничтожению СССР, последовавшего, в следствии, катастрофического падения СССР, как внутри СССР так и во внешнем  мире.


Примечание.
1. Запад и его спецслужбы желали развалить Россию всегда, в течение многих столетий, но никогда у них ничего не получалось (Россия всегда давала достойный отпор ее врагам и в конечном итоге выигрывала), т. к. Россия была государством, в котором объективные законы природы не нарушались.

Наверх
 
Страниц: 1 ... 69 70 71 72 73 ... 169
Печать