Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Почему, как вы считаете, прекратил свое сущестование СССР



« Создано: Vosined : 10.03.2009 :: 14:49:02 »

Страниц: 1 ... 57 58 59 60 61 ... 169
Печать
Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли? (Прочитано 115673 раз)
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1160 - 31.12.2015 :: 20:48:13
 
Chessplayer писал(а) 31.12.2015 :: 20:47:01:
Такое чувство, что переводили гуглпереводчиком с китайского

В случае Шакура это вряд ли. У него гугла переводчика видимо нет.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1161 - 31.12.2015 :: 21:23:51
 
Evgen11 писал(а) 31.12.2015 :: 20:46:13:
Нет, пропаганда, это не идеология. Идеология распространяется с помощью пропаганды и все. А пропаганда, это способ донесения нужного продукта до получателя.


Согласен ,что пропаганда - способ донести идеологию.Пиар тоже доносит идеологию получателю?
Жду ответа на вопрос:
что пропагандировали Пуси Райт экзгибионистической  некрозоофилией?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1162 - 31.12.2015 :: 21:27:19
 
Дилетант писал(а) 31.12.2015 :: 21:23:51:
Пиар тоже доносит идеологию получателю?
Может. Это одно и то же. Можно сказать, что государство занимается пиаром нужных идей, или пропагандой нужных идей, разницы не будет.Дилетант писал(а) 31.12.2015 :: 21:23:51:
что пропагандировали Пуси Райт экзгибионистической  некрозоофилией?
Сами себя.

Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1163 - 31.12.2015 :: 21:30:41
 
Evgen11 писал(а) 31.12.2015 :: 21:27:19:
Сами себя.


А можно пропагандировать себя?
Т.е. и Вы сейчас пропагандируете себя?И я?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1164 - 31.12.2015 :: 21:33:14
 
Дилетант писал(а) 31.12.2015 :: 21:30:41:
А можно пропагандировать себя?
Конечно, как "арт группу", ну или как они себя там называют. При этом они своего добились. Дилетант писал(а) 31.12.2015 :: 21:30:41:
.е. и Вы сейчас пропагандируете себя?И я?
вы себя слышите? Это форум для дискуссий, а не пропаганды или пиара. если я сделаю к примеру портфолио, то это будет реклама, ну или само пиар, можно назвать это и само пропагандой. Разницы особой нет.

Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1165 - 31.12.2015 :: 21:38:41
 
Спрошу по другому:
что такое пропаганда  и что такое пиар?


Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1166 - 31.12.2015 :: 21:59:07
 
Дилетант писал(а) 31.12.2015 :: 21:38:41:
что такое пропаганда  и что такое пиар?

По сути одно и то же только называется по разному. Просто термин пропаганда более часто употребляют с политическим оттенком  и все.
Наверх
 
Александр Г
+
Вне Форума



Сообщений: 739

мех-мат МГУ
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1167 - 31.12.2015 :: 22:37:08
 
по теме: я жил в это время, в Москве. Мое ощущение, что некоторые республики было не удержать - Прибалтика, и если бы не было ГКЧП, то вместо СССР возникло некое Псевдо - ССР во главе с Горбачевым, а так как позиции Ельцина были сильнее - то годом раньше - годом позже Ельцин все равно развалил бы остатки - СССР, и было бы примерно что было. Суть похоже в том, что партийная элита хотела открыто легализовать свои миллиарды, и влиться с ними в западную культуру и цивилизацию -- как выяснялось их там категорически не хотят принимать. И теперь пошел обратный процесс, который продолжается примерно 10 лет уже.

Мне кажется Кургинян по этому поводу неоднократно сообщал конфиденциальную информацию (ну не совсем конфиденциальную если на весь мир вещал - оправдывал реноме "всезнающего" пророка), которая в первую очередь связана с планами Андропова, которые может в качестве курьеза имеют идеи которые в свое время начинал выдвигать Берия. 
Наверх
« Последняя редакция: 31.12.2015 :: 22:54:41 от Александр Г »  
Александр Г
+
Вне Форума



Сообщений: 739

мех-мат МГУ
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1168 - 31.12.2015 :: 22:49:15
 
Evgen11 писал(а) 31.12.2015 :: 21:33:14:
Конечно, как "арт группу", ну или как они себя там называют. При этом они своего добились.


пусек уважаю -- они конечно и панки, есть там что то и от шпаны (может и не мало), но те лидеры что сидели -- у них прекрасное образование (у главной красавицы - философский МГУ), они много занимались благотворительностью (включая и по христианским направлениям). Они безусловно хотели делать добро - может их обманули, может они обманулись, может они были правы -- об этом легче будет в будущем судить. 
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1169 - 01.01.2016 :: 00:06:59
 
Дилетант писал(а) 31.12.2015 :: 19:48:00:
Alba писал(а) 31.12.2015 :: 16:01:17:
В Чехословакии,- да. А что?


Распад страны,потеря технологий и рынков сбыта,переход общенародной собственности в частное владение,окончательная потеря суверенитета.
В общем сдача всего и вся что называется нация.
И это при том,что чехи  фактически только по языку славяне,а по культуре и менталитету давно уже немцы.

Это вам кажется, но речь то шла о "без жертв". Жертв не было. Есть ещё достаточно примеров такого перехода, если что.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1170 - 01.01.2016 :: 00:07:51
 
Дилетант писал(а) 31.12.2015 :: 20:09:53:
О каком изменении способа производства Вы собсна ведёте речь?

Я вообще то указал о чём имено шла речь. И привёл пример.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1171 - 01.01.2016 :: 00:09:35
 
Evgen11 писал(а) 31.12.2015 :: 21:59:07:
По сути одно и то же только называется по разному. Просто термин пропаганда более часто употребляют с политическим оттенком  и все.


Почитайте хотя бы словарь и не позорьтесь.

С Новым Годом!
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1172 - 01.01.2016 :: 00:14:49
 
Александр Г писал(а) 31.12.2015 :: 22:37:08:
сообщал конфиденциальную информацию (ну не совсем конфиденциальную если на весь мир вещал - оправдывал реноме "всезнающего" пророка), которая в первую очередь связана с планами Андропова, которые может в качестве курьеза имеют идеи которые в свое время начинал выдвигать Берия. 


Берия ни разу не ковергент ,в отличие от Андропова.

Alba писал(а) 01.01.2016 :: 00:06:59:
Дилетант писал(а) Вчера :: 19:48:00:
Alba писал(а) Вчера :: 16:01:17:
В Чехословакии,- да. А что?


Распад страны,потеря технологий и рынков сбыта,переход общенародной собственности в частное владение,окончательная потеря суверенитета.
В общем сдача всего и вся что называется нация.
И это при том,что чехи  фактически только по языку славяне,а по культуре и менталитету давно уже немцы.

Это вам кажется, но речь то шла о "без жертв". Жертв не было. Есть ещё достаточно примеров такого перехода, если что.


Если вышеуказанное - без жертв,то я - Анастасия Волочкова.

p.s.Страны и народы столетиями бились за владение и управление сраным городишкой ...

Alba писал(а) 01.01.2016 :: 00:07:51:
вообще то указал о чём имено шла речь. И привёл пример.


Так я - не против,прошу лишь рассказать ,что изменилось в способе производства. Смайл

С Новым Годом!

Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1173 - 01.01.2016 :: 00:16:54
 
Дилетант писал(а) 01.01.2016 :: 00:14:49:
Так я - не против,прошу лишь рассказать ,что изменилось в способе производства.

Посмотрите на контекст спора. Читать вам лекцию о Чехословакии я не буду.
С новым Годом.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1174 - 01.01.2016 :: 00:22:36
 
Александр Г писал(а) 31.12.2015 :: 22:49:15:
пусек уважаю -- они конечно и панки, есть там что то и от шпаны (может и не мало), но те лидеры что сидели -- у них прекрасное образование (у главной красавицы - философский МГУ), они много занимались благотворительностью (включая и по христианским направлениям). Они безусловно хотели делать добро - может их обманули, может они обманулись, может они были правы -- об этом легче будет в будущем судить.


За что Вы уважаете пусек?

p.s.У меня например два университетских ( правда не МГУ) образования.Одно - чистый совок,второй диплом - год спустя беловежской пьянки.
Конечно философак ,через 20 лет после СССР - это фирмА...

С Новым Годом!

Наверх
« Последняя редакция: 01.01.2016 :: 13:40:33 от EvS »  

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1175 - 01.01.2016 :: 00:25:06
 
Alba писал(а) 01.01.2016 :: 00:16:54:
Читать вам лекцию о Чехословакии я не буду.
С новым Годом.


Действительно,лучше не надо. Смайл

p.s.Если захотите позже, вэлкам к этому вопросу.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Александр Г
+
Вне Форума



Сообщений: 739

мех-мат МГУ
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1176 - 01.01.2016 :: 00:29:56
 
Дилетант писал(а) 01.01.2016 :: 00:22:36:
Александр Г писал(а) 31.12.2015 :: 22:49:15:
пусек уважаю -- они конечно и панки, есть там что то и от шпаны (может и не мало), но те лидеры что сидели -- у них прекрасное образование (у главной красавицы - философский МГУ), они много занимались благотворительностью (включая и по христианским направлениям). Они безусловно хотели делать добро - может их обманули, может они обманулись, может они были правы -- об этом легче будет в будущем судить.


За что Вы уважаете пусек?

p.s.У меня например два университетских ( правда не МГУ) образования.Одно - чистый совок,второй диплом - год спустя беловежской пьянки.
Конечно филфак ,через 20 лет после СССР - это фирмА...

С Новым Годом!



Ведь уже ответил.

Это кстати не пуски - это группа "Война". Это жена Леньки "Е%н...-о" - он такой такой и жена него такая такая, может дураки, но есть мнение что безобидные. Там были люди разные.

Так как это не пуськи - то полагаю дополнительных комментарий не нужно. Леньку "Е%н...-о" я ни в малейшей мере не уважаю.

С Новым Годом!

Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1177 - 01.01.2016 :: 00:34:30
 
Александр Г писал(а) 01.01.2016 :: 00:29:56:
это не пуськи

Наверх
« Последняя редакция: 01.01.2016 :: 13:41:00 от EvS »  

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Александр Г
+
Вне Форума



Сообщений: 739

мех-мат МГУ
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1178 - 01.01.2016 :: 01:30:58
 
Дилетант писал(а) 01.01.2016 :: 00:34:30:
Александр Г писал(а) 01.01.2016 :: 00:29:56:
это не пуськи



Это пуськи. С чем именно вы не согласны?

1) Обнаженка? Вы против?

2) Публичное совокупление?  -- акция продолжалась всего 23 секунды - это очевидно имитация, и я читал что у героя в этот исторически период не получалось не только публично, но и не публично -- какая то мужская проблема была...

Смысл акции вызывает сомнение? то что это была политическая акция? то что смысл в том, что это власть делает с народом - они так считали, это не очевидно? То что они выбрали столь "грубую и креативную" акцию - они сразу стали предельно известными, и любая их последующая акция автоматически умножается во влиянии -- разве нет?

Я вот не возьмусь их осудить, потому что не знаю никаких методов, а они вот пробуют добиться каких то изменений позитивных в стране...

Они может быть нарушили христианскую мораль - если они христиане это их проблема (сомневаюсь, что они христиане), но с мирской стороны в этом не вижу никакого преступления. Явно поступок не однозначный, но и никак по по моему не обесценивает их возможный дальнейший "послужной список"...

Это мое мнение и отношение
Наверх
« Последняя редакция: 01.01.2016 :: 02:00:11 от Александр Г »  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1179 - 01.01.2016 :: 02:32:37
 
Александр Г писал(а) 01.01.2016 :: 01:30:58:
Это пуськи. С чем именно вы не согласны?

1) Обнаженка? Вы против?

2) Публичное совокупление?  -- акция продолжалась всего 23 секунды - это очевидно имитация, и я читал что у героя в этот исторически период не получалось не только публично, но и не публично -- какая то мужская проблема была...

Смысл акции вызывает сомнение? то что это была политическая акция? то что смысл в том, что это власть делает с народом - они так считали, это не очевидно? То что они выбрали  "грубую и креативную" акцию - они сразу стали предельно известными, и любая их последующая акция автоматически умножается во влиянии -- разве нет?

Я вот не возьмусь их осудить, потому что не знаю никаких методов, а они вот пробуют добиться каких то изменений позитивных в стране...

Они может быть нарушили христианскую мораль - если они христиане это их проблема (сомневаюсь, что они христиане), но с мирской стороны в этом не вижу никакого преступления. Явно поступок не однозначный, но и никак по по моему не обесценивает их возможный дальнейший "послужной список"...

Это мое мнение и отношение


Простите ,Вы - идиот?

Наверх
« Последняя редакция: 01.01.2016 :: 13:45:19 от EvS »  

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Страниц: 1 ... 57 58 59 60 61 ... 169
Печать