Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 
Печать
Кому подчинялся полк? (Прочитано 9941 раз)
Kommandor
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 640
Да здесь я - куда ж денусь.
Пол: male
Кому подчинялся полк?
07.03.2009 :: 00:43:53
 
На изображении - ротное знамя одного из известнейших русских полков
...
Что за полк?
Кому подчинялся?
Наверх
 
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Кому подчинялся полк?
Ответ #1 - 07.03.2009 :: 01:38:07
 
Kommandor писал(а) 07.03.2009 :: 00:43:53:
Что за полк?

Преображенский. похоже.Начало 18 века.
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
Kommandor
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 640
Да здесь я - куда ж денусь.
Пол: male
Re: Кому подчинялся полк?
Ответ #2 - 07.03.2009 :: 12:09:41
 
Итак, имеем ротное знамя Преображенского полка.

С чего такая символика на знамени?

Кому подчинялся полк?
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 45563
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Кому подчинялся полк?
Ответ #3 - 07.03.2009 :: 15:15:45
 
Преображенский полк.
1700 год.
...
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 45563
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Кому подчинялся полк?
Ответ #4 - 07.03.2009 :: 15:21:27
 
http://history.scps.ru/lib/rus_vestnik_02_1875.htm

Полк потешный, этим может и объясняться аляповатое символическое поппури на знамени.
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Kommandor
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 640
Да здесь я - куда ж денусь.
Пол: male
Re: Кому подчинялся полк?
Ответ #5 - 07.03.2009 :: 16:37:54
 
Zealot писал(а) 07.03.2009 :: 15:21:27:
Полк потешный, этим может и объясняться аляповатое символическое поппури на знамени. 


Неплохая статья. Но не раскрывает вопросов.

аляповатое символическое поппури
Конечно можно рассмотреть изображение как аляповатое.
И безусловно СИМВОЛИЧЕСКОЕ.
А вот СИМВОЛИКУ вы упустили из виду.
А почему?
В те времена НИЧЕГО не изображалось без скрытого смысла ( да и сейчас тоже).
Что говорит изображённая символика?

Преображенский полк от названия села Преображенское.....
Можно упростить и так.
А можно не упрощать.

Полк назывался Преображенским в силу своего ПОДЧИНЕНИЯ.


Так кому ПОДЧИНЯЛСЯ полк?
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 45563
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Кому подчинялся полк?
Ответ #6 - 08.03.2009 :: 09:04:50
 
Kommandor писал(а) 07.03.2009 :: 16:37:54:
Преображенский полк от названия села Преображенское.....


Именно так.
Какие основания думать, что причина была в другом?..
Учитывая сохранившуюся документацию?..
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Kommandor
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 640
Да здесь я - куда ж денусь.
Пол: male
Re: Кому подчинялся полк?
Ответ #7 - 08.03.2009 :: 11:17:21
 
Преображенский Приказ тоже так назван -от названия села Преображенское?
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 45563
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Кому подчинялся полк?
Ответ #8 - 08.03.2009 :: 16:08:02
 
Не слышал о таком.
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Kommandor
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 640
Да здесь я - куда ж денусь.
Пол: male
Re: Кому подчинялся полк?
Ответ #9 - 09.03.2009 :: 00:59:44
 
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 45563
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Кому подчинялся полк?
Ответ #10 - 10.03.2009 :: 10:49:10
 
Цитата:
Преображенский приказ и канцелярия, существовал с 1697 в виде канцелярии Петра I в Преображенск. селе. П. приказ заведовал регулярными войсками, продажей табаку; с 1702 сюда присылали всех обвиняемых в государств. преступлениях. Правил П. приказом кн. Ромодановский как и открытой 1718 тайной канцелярией в СПБ. П. приказ закрыт 1729. Семевский, "Слово и дело"; "Древн. и Нов. Россия" 1810, XVI, статья Есипова.


Из словаря Брокгауза...
Так что и приказ и полк от названия села.
Никаких противоречий.
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Kommandor
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 640
Да здесь я - куда ж денусь.
Пол: male
Re: Кому подчинялся полк?
Ответ #11 - 11.03.2009 :: 00:05:05
 
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 45563
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Кому подчинялся полк?
Ответ #12 - 12.03.2009 :: 07:58:31
 
Я никак не въеду?
Вас что смущает-то?
Праздник Преображения?..
Хритианский большой праздник, очень важный.
Слово распространенное, что тут такого-то?..
Причем тут подчинение Преображенского полка?..
Вы хотите сказать, что полк состоял из ангелов, присланных по лизингу из Небесной Канцелярии русскому императору или как?..
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Сергей_07
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 733
Пол: male
Re: Кому подчинялся полк?
Ответ #13 - 12.03.2009 :: 21:00:01
 
Интересно то, что в 18 и 19 веке никаких героев кроме древне греческих и древне римских не существовало. Наполеон сравнивал себя в автобиографии то с Анибаллом, то с Цезарем. Никого другого он не вспомнил ни разу! Остальные ВСЕ в то время вели себя точно также. Как будто 1500 лет истории до них не существовало. Как будто Анибаллы и Цезари непосредственно им и предшествовали. Вот и это знамя туда же: что на нем от Преображения Христова, где на нем Христос, справа или слева? Где на нем Богоматерь? И это - нет вопросов?
Наверх
 

Отбросьте все невозможное, то, что останется,  и  будет  ответом, каким бы невероятным он ни казался. (Артур Конан Дойль Знак четырех)
Amaro Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19573
Лепель, Беларусь

БГТУ
Re: Кому подчинялся полк?
Ответ #14 - 12.03.2009 :: 21:30:27
 
Сергей_07 писал(а) 12.03.2009 :: 21:00:01:
Наполеон сравнивал себя в автобиографии то с Анибаллом, то с Цезарем. Никого другого он не вспомнил ни разу! Остальные ВСЕ в то время вели себя точно также. Как будто 1500 лет истории до них не существовало. 

А кого великий император мог еще сравнить с собой?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 45563
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Кому подчинялся полк?
Ответ #15 - 13.03.2009 :: 06:22:14
 
Сергей_07 писал(а) 12.03.2009 :: 21:00:01:
Вот и это знамя туда же: что на нем от Преображения Христова, где на нем Христос, справа или слева? Где на нем Богоматерь? И это - нет вопросов? 


А ЗАЧЕМ там Христос, если название полка идет от названия села?!
Вы хотите хритианской символики - так вглядитесь в раздвигаемые занавеси - солнце и глаз внутри него - самый обыденный элемент на иконах, символ божьей благодати.
Прямо под солнцем вы можете увидеть крест-распятие.
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Сергей_07
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 733
Пол: male
Re: Кому подчинялся полк?
Ответ #16 - 20.03.2009 :: 22:07:46
 
Не видел я ни на одной иконе пирамиды с глазом. Покажите хоть одну. А может Вы на доллар молитесь?
Наверх
 

Отбросьте все невозможное, то, что останется,  и  будет  ответом, каким бы невероятным он ни казался. (Артур Конан Дойль Знак четырех)
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 45563
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Кому подчинялся полк?
Ответ #17 - 23.03.2009 :: 06:46:43
 
Сегрей, в церковь сходите.
Центральная часть иконостаса.

Вот про символику треугольника разжевано.
http://www.ta1.ru/home/geometriya/treygolnik/

А вот и картинки:

...
...

Нет, на доллар я не молюсь.
А вот на что молитесь вы - остается загадкой.
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 45563
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Кому подчинялся полк?
Ответ #18 - 23.03.2009 :: 06:50:23
 
...

Вот еще, кстати, очень любопытная икона.
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Сергей_07
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 733
Пол: male
Re: Кому подчинялся полк?
Ответ #19 - 24.03.2009 :: 22:10:39
 
Спасибо за картинки. Я действительно нигде не обращал внимания на этот православный символ "благодати". Ничего удивительного, церковь, как истый "замполит" всегда стремилась что то скопировать у власти. Как же она не могла быть вместе с полком, за которым оружие и сила. Хотя в данном случае все может быть и несколько сложнее. Интересно, что в словаре Памвы Берынды очень широко во многих статьях разъясняется понятие православия, как чего-то родного для России и обыденного. Есть разъяснение сиволов IC XC - спаситель. А вот статьи "Христос" нет. А в статье "Христиане" написано"которые в домах собираются, и над дверями "Христос с нами" пишут". Странненькое такое разъяснение. Как будто в 1629 году только началась эпоха Диоклетиана, и Христиане-небольшая и не много значащая религиозная секта в России.
Наверх
 

Отбросьте все невозможное, то, что останется,  и  будет  ответом, каким бы невероятным он ни казался. (Артур Конан Дойль Знак четырех)
Страниц: 1 2 
Печать