Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1
Печать
Мухаммад и четыре правидных халифа (Прочитано 5759 раз)
Nauta
Новичок
*
Вне Форума



Сообщений: 5
Мухаммад и четыре правидных халифа
19.01.2009 :: 23:12:53
 
Вот и не верь после этого Л. Н. Гумилеву и с его теорией  про пассионарность Смайл
Наверх
« Последняя редакция: 20.01.2009 :: 11:17:06 от Антон К. »  
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 12987
Пол: male
Re: Мухаммад и четыре правидных халифа.
Ответ #1 - 20.01.2009 :: 00:16:16
 
Еще бы понять, что сей топик означает.
Наверх
 
Nauta
Новичок
*
Вне Форума



Сообщений: 5
Re: Мухаммад и четыре правидных халифа
Ответ #2 - 20.01.2009 :: 12:29:42
 
Я хотел сказать, что какой-то горстке воинственных  религиозных лидеров с немногочисленной армией бедуинских племен удалось успешно противостоять в несколько раз превосходящей как количественно так и качественно армии Ромеев так и не менее могущественной Персидской державы Сасанидов. Армия Ираклия (битва на р. Ярмук) насчитывала более 80 тыс., арабов Омара было в 2 раза меньше. Так же и с Персами Ездигерта 3-го - его армиия насчитывала более 100 тыс воинов, а фанатичных арабов было около 40 тыс. И это при том, что тогда гордые бедуины  не имели еще знаменитой арабской конницы и воевали на своих верблюдах.
Также процент случайности и неизбежности в историческом процессе (Роль самого Мухамеда) ведь кроме него в Аравии хватало различных религиозных лидеров как авантюристов так и людей психически не адекватно реагирующих на реальность мира.   Смех
Наверх
 
Абдуллагь Къурушви
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 24
Re: Мухаммад и четыре правидных халифа
Ответ #3 - 11.03.2009 :: 18:28:09
 
Nauta писал(а) 20.01.2009 :: 12:29:42:
Я хотел сказать, что какой-то горстке воинственных  религиозных лидеров с немногочисленной армией бедуинских племен удалось успешно противостоять в несколько раз превосходящей как количественно так и качественно армии Ромеев так и не менее могущественной Персидской державы Сасанидов. Армия Ираклия (битва на р. Ярмук) насчитывала более 80 тыс., арабов Омара было в 2 раза меньше. Так же и с Персами Ездигерта 3-го - его армиия насчитывала более 100 тыс воинов, а фанатичных арабов было около 40 тыс. И это при том, что тогда гордые бедуины  не имели еще знаменитой арабской конницы и воевали на своих верблюдах.
Также процент случайности и неизбежности в историческом процессе (Роль самого Мухамеда) ведь кроме него в Аравии хватало различных религиозных лидеров как авантюристов так и людей психически не адекватно реагирующих на реальность мира.   Смех


При Ярмуке византийцев было более 100.000 тысячь.Из нах 30.000 были рабами и были  цепями прикованы к земле что бы не убежали,но умудрились таки.
Среди мусульман было много сподвижников пророка Мухаммада(с.а.в) и 400 из них поклялись не вернутся войда в глюбь противника и это воодушивило мусульман.

Что касается фанатичности...преданность своей вере никак не является фанатичностю.
Наверх
 
Владимир В.
Представитель администрации форума
Вне Форума


Враги сожгли родную хату

Сообщений: 12579
Беларусь
Пол: male
Re: Мухаммад и четыре правидных халифа
Ответ #4 - 16.03.2009 :: 11:40:08
 
Абдуллагь Къурушви писал(а) 11.03.2009 :: 18:28:09:
При Ярмуке византийцев было более 100.000 тысячь.

Ну это вряд ли. Писали и о 200 и даже о 400 тысяч "византийцев". Но при всей экономической мощи Византии содержать такую армию в условиях Сирии очень проблематично. Да и арабов-мусульман было всего 24-27 тыс. То что византийская армия численно превышала мусульманскую - бесспорно. Но вряд ли более, чем в 2 раза.
Наверх
 

— Из твоей башки дерево, что ли, прорастает?
— Заметно? Его зовут Герберт. Я разговариваю с ним, когда чувствую себя одиноким… Xе-хе. Я пошутил… Его зовут Боб.
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5152
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Мухаммад и четыре правидных халифа
Ответ #5 - 16.03.2009 :: 11:52:34
 
Абдуллагь Къурушви писал(а) 11.03.2009 :: 18:28:09:
Что касается фанатичности...преданность своей вере никак не является фанатичностю.

Безмерная преданость вере - это одно из разновидностей фанатичности. А мусульмане одни из самых рьяных фанатиков.
Наверх
 
Владимир В.
Представитель администрации форума
Вне Форума


Враги сожгли родную хату

Сообщений: 12579
Беларусь
Пол: male
Re: Мухаммад и четыре правидных халифа
Ответ #6 - 16.03.2009 :: 12:28:51
 
Если мы говорим о временах 4-х праведных халифах, то о религиозной фанатичности пожалуй говорить не стоит. Конечно, были среди арабов-мусульман и религиозные фанатики. Но их было мало. Зачем неграмотным бедуинам было глубоко вникать в теологические вопросы? Зато джизью и харадж они поняли очень хорошо. Да и  погибать просто никому не хотелось - так приняли ислам Абу-Бекр и Омар.
Наверх
 

— Из твоей башки дерево, что ли, прорастает?
— Заметно? Его зовут Герберт. Я разговариваю с ним, когда чувствую себя одиноким… Xе-хе. Я пошутил… Его зовут Боб.
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5152
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Мухаммад и четыре правидных халифа
Ответ #7 - 16.03.2009 :: 12:31:40
 
Сперва даже такой ненависти к евреям и христианам у мусульман не было. А уже потом джехад устраивали им.
Наверх
 
Владимир В.
Представитель администрации форума
Вне Форума


Враги сожгли родную хату

Сообщений: 12579
Беларусь
Пол: male
Re: Мухаммад и четыре правидных халифа
Ответ #8 - 16.03.2009 :: 12:35:45
 
Юстиниан писал(а) 16.03.2009 :: 12:31:40:
Сперва даже такой ненависти к евреям и христианам у мусульман не было. А уже потом джехад устраивали им.

На счет евреев - есть у них такое свойство вызывать ненависть у тех народов, среди которых они живут. И христиане своими крестовыми походами заслужили такое отношение.

P.S. Конечно, все это должно отсаться в прошлом.
Наверх
 

— Из твоей башки дерево, что ли, прорастает?
— Заметно? Его зовут Герберт. Я разговариваю с ним, когда чувствую себя одиноким… Xе-хе. Я пошутил… Его зовут Боб.
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 12987
Пол: male
Re: Мухаммад и четыре правидных халифа
Ответ #9 - 16.03.2009 :: 13:28:59
 
Цитата:
Безмерная преданость вере - это одно из разновидностей фанатичности. А мусульмане одни из самых рьяных фанатиков.


Среди христиан их тоже предостаточно. Было, во всяком случае.
Кроме того фанатизм - фанатизму рознь. Не всякий фанатизм -воинствующий.
Взять хотя бы монашество- тоже своего рода фанатизм.
Наверх
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1
Печать