Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 
Печать
Роль Личности в истории (Прочитано 12230 раз)
Protector
Профессор
*****
Вне Форума


Истина где-то там...

Сообщений: 1491
Украина, Харьков
Пол: male

ХНПУ им. Г.С.Сковороды
Re: Роль Личности в истории
Ответ #20 - 20.01.2009 :: 21:44:49
 
Лисенок писал(а) 20.01.2009 :: 17:41:50:
В своем письме ему она отвечала, что как бы ей не хотелось сделать Россию просвещенческой державой,для России приемлема только сильная централизованная власть.

Даже немка поняла это, почему не понимают этого сами русские(не все конечно)?
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Роль Личности в истории
Ответ #21 - 20.01.2009 :: 23:13:42
 
Protector писал(а) 20.01.2009 :: 21:44:49:
Лисенок писал(а) 20.01.2009 :: 17:41:50:
В своем письме ему она отвечала, что как бы ей не хотелось сделать Россию просвещенческой державой,для России приемлема только сильная централизованная власть.

Даже немка поняла это, почему не понимают этого сами русские(не все конечно)?


Потому что одно другому никак не противоречит.
Наверх
 
Историк
Профессор
*****
Вне Форума


Vivere est militare

Сообщений: 1315
Re: Роль Личности в истории
Ответ #22 - 21.01.2009 :: 08:58:07
 
Цитата:
Только одна личность достигнет результата, например, экономическими реформами, а другая достигнет того же результата, истребив половину населения страны. 

Это зависит не от личности, а от общества в котором она действует ("Тиранов делают рабы, а не рабов тираны." А. Галич) и от характера и социальной значимости проблем, которые она решает (одно дело вопрос о росте или снижении доходов, и совсем другое - о жизни и смерти данного общества).
Наверх
 

Si vis pacem, para bellum
Историк
Профессор
*****
Вне Форума


Vivere est militare

Сообщений: 1315
Re: Роль Личности в истории
Ответ #23 - 21.01.2009 :: 09:58:02
 
Цитата:
обвинять его (если им совершены действия, подпадающие под понятие "преступление") нельзя.

Преступлением, в широком смысле слова, можно назвать любое существенное нарушение установленных в обществе, на данном этапе его развития, норм и правил. С этой точки зрения, любая выдающаяся из общей массы личность - "преступник". Вспомните, хотя бы, Лютера или Галилея.
Преступлением, в узком юридическом смысле, является общественно опасное деяние или бездействие, признанное таковым общеобязательным формально-юридическим актом (законом) данного государства. Преступность любого деяния и виновность любого лица может установить только суд государства, на территории которого деяние совершено.
Поэтому, применение данного понятия по отношению к историческим личностям и государственным деятелям, тем более умершим, абсолютно бессмысленно и является лишь выражением нашего личного эмоционального отношения к ним или актом расправы победителей над побежденными.
В противном случае, вся мировая история - непрерывная последовательность "преступленний", а все исторические персонажи - "преступники".
Наверх
« Последняя редакция: 21.01.2009 :: 10:10:50 от Историк »  

Si vis pacem, para bellum
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Роль Личности в истории
Ответ #24 - 21.01.2009 :: 12:13:14
 
Историк писал(а) 21.01.2009 :: 09:58:02:
Преступлением, в широком смысле слова, можно назвать любое существенное нарушение установленных в обществе, на данном этапе его развития, норм и правил.  


Совершенно правильное определение ( К.Е.Ворошилов)


1.Можно считать преступлением против истины ,рассмотрение любых явлений, безотносительно конкретных исторических  реалий.

Историк писал(а) 21.01.2009 :: 09:58:02:
В противном случае, вся мировая история - непрерывная последовательность "преступленний", а все исторические персонажи - "преступники"


2.Вспомним хотя бы право " первой брачной ночи"  ( пример не несущий политического окраса),которое было абсолютно морально тогда и абсолютно преступно сейчас.
 
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Роль Личности в истории
Ответ #25 - 21.01.2009 :: 12:17:36
 
Все же не стоит прменять слово "абсолютно". Потому как в человеческом обществе нет ничего абсолютного. В Западной Европе это право никогда не было абсолютно морально, ибо "не возжелай жены ближнего своего", законно - другое дело. Право первой ночи официально никогда не существовало на Руси, в то же время - Вы можете поручиться, что где-нить в Новой Гвинее не существует племени с таким правом до сих пор?
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Историк
Профессор
*****
Вне Форума


Vivere est militare

Сообщений: 1315
Re: Роль Личности в истории
Ответ #26 - 21.01.2009 :: 15:07:19
 
Владимир В. писал(а) 21.01.2009 :: 12:17:36:
Все же не стоит прменять слово"абсолютно". Потому как в человеческом обществе нет ничего абсолютного. 

Совершенно согласен.
Наверх
 

Si vis pacem, para bellum
Хомяк
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 741
Тюмень
Пол: male
Re: Роль Личности в истории
Ответ #27 - 21.01.2009 :: 17:37:13
 
Лисенок писал(а) 20.01.2009 :: 17:41:50:
после восстания Пугачева


Вряд ли это можно назвать восстанием. Бандитское выступление, не более. Цитата из воззвания Пугачёва, его, так сказать, политической программы:
" ... царицку-изменщицу из дворца выгоним, три года делать ничего не будем, гулять будем, потом Шлезвиг у Дании пойдём воевать".

ArtRu писал(а) 20.01.2009 :: 20:19:54:
Анна иоановна - аналогичный пример.

Характер Анны Иоанновны нельзя сравнивать с характером Екатерины. Анна - злобный, зажравшийся на троне урод (моральный), недалёкий умом. А.П. Волынский (Волынской):" Анна не принимает решения, не посоветовавшись с Бироном. Бирон не даёт совета, не спросив мнения своего секретаря Лейбы Либмана. Вот и спрашиваю я вас - кто же управляет Россией?"  И. Балакирев, ответ на вопрос Анны "что ж ты дурак-то такой": " Я, матушка, не потому дурак, почему и ты у нас дура. Я дурю от избытка ума, ты же - от нехватки его."
Наверх
 
БOЯРИН
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 133
Miami, FL
Пол: male
Re: Роль Личности в истории
Ответ #28 - 21.01.2009 :: 19:01:45
 
Цитата:
Получается, что Сталин - таки не преступник

Незнание законов (Геополитики) не снимает вины!
Наверх
 

Задавая вопрос рискуешь получить ответ!
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Роль Личности в истории
Ответ #29 - 21.01.2009 :: 19:26:33
 
Владимир В. писал(а) 21.01.2009 :: 12:17:36:
Все же не стоит прменять слово "абсолютно". Потому как в человеческом обществе нет ничего абсолютного. В Западной Европе это право никогда не было абсолютно морально, ибо "не возжелай жены ближнего своего", законно - другое дело. Право первой ночи официально никогда не существовало на Руси, в то же время - Вы можете поручиться, что где-нить в Новой Гвинее не существует племени с таким правом до сих пор?  


 Так и я о том же ( см. п.1)
С точки зрения философии, слово " абсолютно" естественно нужно  вычеркнуть.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Страниц: 1 2 
Печать