Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 20 21 22 23 24 ... 31
Печать
Братья-славяне (Прочитано 117948 раз)
SYVOROV UA
Профессор
*****
Вне Форума


Всё в наших руках.

Сообщений: 1238
Украина. Харьков
Пол: male

НЮАУ им. Ярослава Мудрого
Re: Братья-славяне
Ответ #420 - 27.03.2009 :: 00:52:37
 
Историк писал(а) 27.03.2009 :: 00:36:19:
Я имею в виду период 1795 (3-й раздел Польши) - 1991 (распад СССР). Какие изменения имеете в виду Вы?


Да хоть Бессарабия, Галиция, Восточная Прусия.
Наверх
 
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Братья-славяне
Ответ #421 - 27.03.2009 :: 00:54:49
 
Историк писал(а) 27.03.2009 :: 00:47:09:
Можно конкретнее.

В современных территориальных границах Украина стала только при Хрущеве. Основной процент прироста территорий Украина получила при Сталине.
Всем известно, что Западная Украина долгое время была в составе Польши, а потом Австро-Венгрии, некоторые другие территории были в составе Румынии и Чехословакии (до 40-50-х гг. 20 века).
Наверх
 
SYVOROV UA
Профессор
*****
Вне Форума


Всё в наших руках.

Сообщений: 1238
Украина. Харьков
Пол: male

НЮАУ им. Ярослава Мудрого
Re: Братья-славяне
Ответ #422 - 27.03.2009 :: 00:55:48
 
@
 Историк

Названые Вами територии России приходилось не раз "возвращать" в прошлом веке, и всё же не смотря на все усилия она их потеряла. Так может эти границы были для неё наоборот не естественными?
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Братья-славяне
Ответ #423 - 27.03.2009 :: 01:03:29
 
Историк писал(а) 27.03.2009 :: 00:02:31:
Я говорю не о всей истории, а о периоде, когда на этой территории сложилось единое общество, достигшее индустриального уровня развития.


Совершенно точное определение.( К.Е.Ворошилов)

ИМХО. Большинство экономико-политических проблем  бывших частей СССР
( и РФ в т.ч.) - следствие  разрыва сложившихся хозяйственно -экономических
связей. И , как результат  неудачных попыток заместить их внедрением в другие устоявшиеся схемы,  упадок экономического потенциала в целом , и в области
высоких технологий  особенно.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Братья-славяне
Ответ #424 - 27.03.2009 :: 01:05:20
 
SYVOROV UA писал(а) 27.03.2009 :: 00:55:48:
Названые Вами територии России приходилось не раз "возвращать" в прошлом веке, и всё же не смотря на все усилия она их потеряла. Так может эти границы были для неё наоборот не естественными?


Особенно Крым или Донбасс. Подмигивание
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Историк
Профессор
*****
Вне Форума


Vivere est militare

Сообщений: 1315
Re: Братья-славяне
Ответ #425 - 27.03.2009 :: 01:15:39
 
Цитата:
Чем может высокоточное неядерное оружие им угрожать?

А Вы помните, как погиб Джахар Дудаев? А если тоже (не дай Бог) случиться с президентом, когда он будет следовать к командному пункту?
Кроме того, американцы уже давно испытывают сверхмощные обычные боеприпасы специально для поражения хорошо защищенных объектов.
Наверх
 

Si vis pacem, para bellum
Историк
Профессор
*****
Вне Форума


Vivere est militare

Сообщений: 1315
Re: Братья-славяне
Ответ #426 - 27.03.2009 :: 01:26:39
 
SYVOROV UA писал(а) 27.03.2009 :: 00:52:37:
Да хоть Бессарабия, Галиция, Восточная Прусия.

Все, что Вы назвали составляет ничтожно малую долю от территории Российской Империи-СССР, и существенно на взаимоотншения этнических групп внутри этого геополитического пространства повлиять не могло и не может.
Москва, Киев, Минск, Вильна, Рига, Ревель были в одном государстве 200 или более лет. И за это время на этих территориях (пусть с незначительными колебаниями на переферии) сложилось единое индустриальное общество и шел процесс формирования единой нации, которую мы стыдливо называли советской, а весь мир - русской.
Наверх
 

Si vis pacem, para bellum
Историк
Профессор
*****
Вне Форума


Vivere est militare

Сообщений: 1315
Re: Братья-славяне
Ответ #427 - 27.03.2009 :: 01:35:29
 
SYVOROV UA писал(а) 27.03.2009 :: 00:55:48:
Названые Вами територии России приходилось не раз "возвращать" в прошлом веке, и всё же не смотря на все усилия она их потеряла. Так может эти границы были для неё наоборот не естественными?  

Если, уважаемый SYVOROV UA, Вы под "не раз" имеете в виду период Гражданской войны 1917 - 1922 гг., то тогда пришлось "возвращать" всю Россию - и Поволжье, и Сибирь, и Дальний Восток, а не только Украину.
Я уже ранее писал, что Центральная Рада, гетман Скоропадский, Украинская директория - это не государства, а самопровозглашенные правительства, в течении нескольких месяцев контролировавшие несколько губерний, таких "государств" на территории России в 1918 - 1920 гг. было не менее двух десятков.
Наверх
 

Si vis pacem, para bellum
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Братья-славяне
Ответ #428 - 27.03.2009 :: 15:42:10
 
Историк писал(а) 27.03.2009 :: 01:15:39:
А Вы помните, как погиб Джахар Дудаев? А если тоже (не дай Бог) случиться с президентом, когда он будет следовать к командному пункту?
Кроме того, американцы уже давно испытывают сверхмощные обычные боеприпасы специально для поражения хорошо защищенных объектов.


Конечно помню,помню и амеровскую съёмку ракеты в Ираке, влетающей чуть ли не в вентиляционное отверстие.

Но, мы говорим о пунктах связи и управления "судного дня",
с соответствующей защитой.
Наверх
« Последняя редакция: 28.03.2009 :: 01:32:42 от Дилетант »  

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
SYVOROV UA
Профессор
*****
Вне Форума


Всё в наших руках.

Сообщений: 1238
Украина. Харьков
Пол: male

НЮАУ им. Ярослава Мудрого
Re: Братья-славяне
Ответ #429 - 27.03.2009 :: 17:11:54
 
Цитата:
Особенно Крым или Донбасс.


Вам дай только волю так Вы возле Чопа оставитесь . Смайл
Да и Донбас каким боком?

Историк писал(а) 27.03.2009 :: 01:26:39:
Все, что Вы назвали составляет ничтожно малую долю от территории Российской Империи-СССР, и существенно на взаимоотншения этнических групп внутри этого геополитического пространства повлиять не могло и не может.
Москва, Киев, Минск, Вильна, Рига, Ревель были в одном государстве 200 или более лет. 


Согласен.

Историк писал(а) 27.03.2009 :: 01:26:39:
И за это время на этих территориях (пусть с незначительными кол##аниями на переферии) сложилось единое индустриальное общество и шел процесс формирования единой нации, которую мы стыдливо называли советской, а весь мир - русской.


Почему единая нация?
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Братья-славяне
Ответ #430 - 27.03.2009 :: 17:26:23
 
SYVOROV UA писал(а) 27.03.2009 :: 17:11:54:
Вам дай только волю так Вы возле Чопа оставитесь . Улыбка
Да и Донбас каким боком?



Тем же,что и Крым,русскоязычных подавляющее большинство.

А проезжая из Ростовской области в Луганскую, Вы не заметите никаких отличий ни в пейзаже ,ни в укладе жизни,ни в языке ...
Это украинские земли только административно.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
SYVOROV UA
Профессор
*****
Вне Форума


Всё в наших руках.

Сообщений: 1238
Украина. Харьков
Пол: male

НЮАУ им. Ярослава Мудрого
Re: Братья-славяне
Ответ #431 - 27.03.2009 :: 17:38:28
 
Цитата:
русскоязычных подавляющее большинство.


и что? Овруч как и другие города Полесья в основном рускоязычен, и его отдать?
Наверх
 
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Братья-славяне
Ответ #432 - 27.03.2009 :: 17:43:58
 
Братья-славяне сильно не зарывайтесь. Еще Костомаров заметил различия между великороссами (русскими) и малороссами (украинцами).
Наверх
 
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: Братья-славяне
Ответ #433 - 27.03.2009 :: 17:46:31
 
Цитата:
Тем же,что и Крым,русскоязычных подавляющее большинство.

Приезжайте в Беларусь за русскоязычными. Подмигивание
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Братья-славяне
Ответ #434 - 27.03.2009 :: 17:51:52
 
SYVOROV UA писал(а) 27.03.2009 :: 17:38:28:
и что? Овруч как и другие города Полесья в основном рускоязычен, и его отдать?

Цитата:
Приезжайте в Беларусь за русскоязычными. Подмигивание


Да не надо ничего отдавать,или куда-то за кем нибудь ездить .
Надо жить, как жили наши предки последние лет 200-300.

Повторюсь ещё раз я за Союз  славянских народов в любой форме,но  не
за противостояние в любом виде. Очень довольный
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Туранчокс
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 211
Донецк
Пол: male
Re: Братья-славяне
Ответ #435 - 27.03.2009 :: 19:45:14
 
Цитата:
Да не надо ничего отдавать,или куда-то за кем нибудь ездить .
Надо жить, как жили наши предки последние лет 200-300.



Вы счетаете, что наши Предки достойно жили, они не заслуживали лутшей доли? Плачущий
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Братья-славяне
Ответ #436 - 27.03.2009 :: 19:50:30
 
Туранчокс писал(а) 27.03.2009 :: 19:45:14:
Вы счетаете, что наши Предки достойно жили, они не заслуживали лутшей доли? Плачущий


Не ,лучшую долю себе москали забрали, и сало хохляцкое съели...
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Туранчокс
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 211
Донецк
Пол: male
Re: Братья-славяне
Ответ #437 - 27.03.2009 :: 20:07:41
 
Цитата:
Не ,лучшую долю себе москали забрали, и сало хохляцкое съели...


Угу, сало сьели, а потом с жиру революцию устроили. Я имел ввиду общих наших предков, а вы паясничите!(
Знаете что меня больше всего забавляет в высказываниях по поводу желании некоторых наших политиков вступить в НАТО, то что вы их счетаете врагами, а сами им продаете, газ, нефть, металл, аллюминий, лес и остальные природные богатства, но как дело доходит до Украины и ее желания куда то вступить, принять самостоятельное решение, Вы что, как можно!
Наверх
 
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Братья-славяне
Ответ #438 - 27.03.2009 :: 20:12:52
 
Главное, чтоб соседу было плохо.
Наверх
 
SYVOROV UA
Профессор
*****
Вне Форума


Всё в наших руках.

Сообщений: 1238
Украина. Харьков
Пол: male

НЮАУ им. Ярослава Мудрого
Re: Братья-славяне
Ответ #439 - 27.03.2009 :: 20:17:45
 
Туранчокс писал(а) 27.03.2009 :: 20:07:41:
Вы что, как можно!


Точнее:
"К ноге!"
Наверх
 
Страниц: 1 ... 20 21 22 23 24 ... 31
Печать