Исторический форум - Украина

Владимир В.

Гуру

Вне Форума

За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male

Re: Украина - не Россия
Ответ #160 - 22.01.2009 :: 17:46:26

SYVOROV UA писал(а) 22.01.2009 :: 17:43:10:

Деление Украины по Днепру между Польшей и Россией.

Тоже мне предательство. Ну не хватило сил ни у одной из сторон полностью хапнуть. Пришлось делить. Да и на польской половине очень быстро анархия наступила.

Наверх

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Shakur

Гуру
++

Вне Форума

Это лучший форум

Сообщений: 19516

Re: Украина - не Россия
Ответ #161 - 22.01.2009 :: 17:59:42

SYVOROV UA писал(а) 22.01.2009 :: 17:43:10:

Они ввошли в состав Украины

А ссылка есть? Самому интересно.

SYVOROV UA писал(а) 22.01.2009 :: 17:43:10:

Деление Украины по Днепру между Польшей и Россией.

Как можно делить то, что еще не существует?

Наверх

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

SYVOROV UA

Профессор

Вне Форума

Всё в наших руках.

Сообщений: 1238
Украина. Харьков
Пол: male

НЮАУ им. Ярослава Мудрого

Re: Украина - не Россия
Ответ #162 - 22.01.2009 :: 18:09:03

Цитата:

А ссылка есть? Самому интересно.

Это из учебника

Цитата:

Как можно делить то, что еще не существует?

Делили государство Хмельницкого Гетьманщину (Украину)
Владимир В. писал(а) 22.01.2009 :: 17:46:26:

Тоже мне предательство. Ну не хватило сил ни у одной из сторон полностью хапнуть. Пришлось делить. Да и на польской половине очень быстро анархия наступила.

Делить територию союзника? Ну если самоцель хапнуть, тогда понятно.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Владимир В.

Гуру

Вне Форума

За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male

Re: Украина - не Россия
Ответ #163 - 22.01.2009 :: 18:11:36

SYVOROV UA писал(а) 22.01.2009 :: 18:09:03:

Делить територию союзника? Ну если самоцель хапнуть, тогда понятно.

Т.е. надо было костьми лечь, но товарищу помочь? Так были бы сейчас в Украине через одного мусульмане, а в Беларуси или на немецком или на шведском бы разговаривали.

Наверх

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

SYVOROV UA

Профессор

Вне Форума

Всё в наших руках.

Сообщений: 1238
Украина. Харьков
Пол: male

НЮАУ им. Ярослава Мудрого

Re: Украина - не Россия
Ответ #164 - 22.01.2009 :: 18:17:05

Владимир В. писал(а) 22.01.2009 :: 18:11:36:

Т.е. надо было костьми лечь, но товарищу помочь? Так были бы сейчас в Украине через одного мусульмане, а в Беларуси или на немецком или на шведском бы разговаривали.

А без союзника договора подписывать с общим врагом это как?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Владимир В. Гуру Вне Форума За Вселенную без Путина и Лукашенко Сообщений: 12602 Беларусь Пол:	Re: Украина - не Россия Ответ #165 - 22.01.2009 :: 18:20:39 SYVOROV UA писал(а) 22.01.2009 :: 18:17:05: А без союзника договора подписывать с общим врагом это как? Политические реалии. Взвешенный дипломатический ход.
Наверх	... и я спросил у тишины: - Хотят ли русские войны? И мне ответила она: - Где русский - там всегда война IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Shakur

Гуру
++

Вне Форума

Это лучший форум

Сообщений: 19516

Re: Украина - не Россия
Ответ #166 - 22.01.2009 :: 18:23:40

SYVOROV UA писал(а) 22.01.2009 :: 18:09:03:

Это из учебника

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/303865
а здесь в 18 году входит в Польшу.

SYVOROV UA писал(а) 22.01.2009 :: 18:09:03:

Делили государство Хмельницкого Гетьманщину (Украину

Сам создал - сам и поделил.

Наверх

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

SYVOROV UA

Профессор

Вне Форума

Всё в наших руках.

Сообщений: 1238
Украина. Харьков
Пол: male

НЮАУ им. Ярослава Мудрого

Re: Украина - не Россия
Ответ #167 - 22.01.2009 :: 19:19:49

Цитата:

Сам создал - сам и поделил.

???

Цитата:

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/303865
а здесь в 18 году входит в Польшу.

Польша завладела им в конце 1918г, с апреля по ноябрь оно было в составе Украины.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

SYVOROV UA

Профессор

Вне Форума

Всё в наших руках.

Сообщений: 1238
Украина. Харьков
Пол: male

НЮАУ им. Ярослава Мудрого

Re: Украина - не Россия
Ответ #168 - 22.01.2009 :: 19:20:52

Владимир В. писал(а) 22.01.2009 :: 18:20:39:

SYVOROV UA писал(а) 22.01.2009 :: 18:17:05:

А без союзника договора подписывать с общим врагом это как?

Политические реалии. Взвешенный дипломатический ход.

Или скорее измена Злой

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Shakur

Гуру
++

Вне Форума

Это лучший форум

Сообщений: 19516

Re: Украина - не Россия
Ответ #169 - 22.01.2009 :: 20:25:46

SYVOROV UA писал(а) 22.01.2009 :: 19:19:49:

???

Кто был гетманом до Хмельницкого?

Наверх

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

SYVOROV UA Профессор Вне Форума Всё в наших руках. Сообщений: 1238 Украина. Харьков Пол: НЮАУ им. Ярослава Мудрого	Re: Украина - не Россия Ответ #170 - 22.01.2009 :: 21:04:10 Цитата: Кто был гетманом до Хмельницкого? Д. Гуня
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Shakur

Гуру
++

Вне Форума

Это лучший форум

Сообщений: 19516

Re: Украина - не Россия
Ответ #171 - 22.01.2009 :: 21:08:36

SYVOROV UA писал(а) 22.01.2009 :: 21:04:10:

Д. Гуня

Гетман
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D1%82%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%8B_%D0%A3%D...

И гетманщина
Ге́тманщина (укр. Гетьманщина) — украинское казацкое государственное образование (1649—1764 г.г.), которое образовалось в ходе Восстания Хмельницкого середины XVII века.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D1%82%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%89%D0%B8%D0...

А какой у Вас источник?

Наверх

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

SYVOROV UA

Профессор

Вне Форума

Всё в наших руках.

Сообщений: 1238
Украина. Харьков
Пол: male

НЮАУ им. Ярослава Мудрого

Re: Украина - не Россия
Ответ #172 - 22.01.2009 :: 21:13:46

Shakur писал(а) 22.01.2009 :: 21:08:36:

SYVOROV UA писал(а) 22.01.2009 :: 21:04:10:

Д. Гуня

Гетман
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D1%82%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%8B_%D0%A3%D...

И гетманщина
Ге́тманщина (укр. Гетьманщина) — украинское казацкое государственное образование (1649—1764 г.г.), которое образовалось в ходе Восстания Хмельницкого середины XVII века.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D1%82%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%89%D0%B8%D0...

А какой у Вас источник?

Гуня Дмитрий Тимошович (гг. н. и см. невод.) - один из руководителей крестьянско-казацких восстаний в Украине в 1630-х гг. против польско-благородного гнета, казацкий

гетман

(1637, 1638).
http://uk.wikipedia.org/wiki/Дмитро_Гуня

Что Гетманщину создал Хмельницкий для меня не секрет, но он ее не делил.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Protector

Профессор

Вне Форума

Истина где-то там...

Сообщений: 1491
Украина, Харьков
Пол: male

ХНПУ им. Г.С.Сковороды

Re: Украина - не Россия
Ответ #173 - 22.01.2009 :: 21:22:35

SYVOROV UA писал(а) 22.01.2009 :: 21:13:46:

Гуня Дмитрий Тимошович (гг. н. и см. невод.) - один из руководителей крестьянско-казацких восстаний в Украине в 1630-х гг. против польско-благородного гнета, казацкий гетман (1637, 1638).

Вы вообще к чему Гуню приплели?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

SYVOROV UA Профессор Вне Форума Всё в наших руках. Сообщений: 1238 Украина. Харьков Пол: НЮАУ им. Ярослава Мудрого	Re: Украина - не Россия Ответ #174 - 22.01.2009 :: 21:26:08 Он был гетманом до Хмельницкого.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

SYVOROV UA Профессор Вне Форума Всё в наших руках. Сообщений: 1238 Украина. Харьков Пол: НЮАУ им. Ярослава Мудрого	Re: Украина - не Россия Ответ #175 - 22.01.2009 :: 21:26:23 Он был гетманом до Хмельницкого.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Protector Профессор Вне Форума Истина где-то там... Сообщений: 1491 Украина, Харьков Пол: ХНПУ им. Г.С.Сковороды	Re: Украина - не Россия Ответ #176 - 22.01.2009 :: 21:29:25 SYVOROV UA писал(а) 22.01.2009 :: 21:26:23: Он был гетманом до Хмельницкого. И шо? Он виноват что был до Хмельницкого?
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Shakur

Гуру
++

Вне Форума

Это лучший форум

Сообщений: 19516

Re: Украина - не Россия
Ответ #177 - 22.01.2009 :: 21:31:40

SYVOROV UA писал(а) 22.01.2009 :: 21:13:46:

Гуня Дмитрий Тимошович (гг. н. и см. невод.) - один из руководителей крестьянско-казацких восстаний в Украине в 1630-х гг. против польско-благородного гнета, казацкий гетман (1637, 1638).

Значение титула Гуни и Хмельницкого несоизмеримо.

SYVOROV UA писал(а) 22.01.2009 :: 21:13:46:

Что Гетманщину создал Хмельницкий для меня не секрет, но он ее не делил.

Еще 19 февраля 1651 г. земский собор в Москве обсуждал вопрос о том, какой ответ дать Хмельницкому, который тогда уже просил царя принять его под свою власть; но собор, по-видимому, не пришел к определенному решению.
Осенью 1653 г. Земский собор, проходивший в Москве, принял решение о включении Левобережных территорий Днепра в состав Московского государства,

Во время публичной церемонии гетман и казацкая старшина поклялись в том, "чтобы быть им с землёй и городами под царской великою рукой неотступно".

Наверх

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

SYVOROV UA Профессор Вне Форума Всё в наших руках. Сообщений: 1238 Украина. Харьков Пол: НЮАУ им. Ярослава Мудрого	Re: Украина - не Россия Ответ #178 - 22.01.2009 :: 21:33:47 Protector, я ответил на пост 169
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

SYVOROV UA

Профессор

Вне Форума

Всё в наших руках.

Сообщений: 1238
Украина. Харьков
Пол: male

НЮАУ им. Ярослава Мудрого

Re: Украина - не Россия
Ответ #179 - 22.01.2009 :: 21:43:58

Цитата:

Значение титула Гуни и Хмельницкого несоизмеримо.

Это уже второй вопрос

Договор между Росией и Украиной был подписан в 1654 г. в Переяславе в составе територий по обе стороны Днепра.
Цитата:

Во время публичной церемонии гетман и казацкая старшина поклялись в том, "чтобы быть им с землёй и городами под царской великою рукой неотступно".

"Часть высшего украинского общества,

казацкая старшина

, а также духовенство и киевский митрополит не поддержали соглашения и отказались присягать царю. в 1656 г. российский царь подписал в Вильно договор между Московией и Польшей, без участия украинских представителей, и фактически изменил переяславски договоренностям."
Измена Злой

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы