Лёва писал(а) 29.03.2009 :: 22:13:41:


Если что, концентрационные лагеря, где содержались военнопленные, входили в ведомство Гиммлера. И обработкой (вербовкой) военнопленных занимались как раз СС-овцы. Завербованных же передавали в различные ведомства или же оставляли у себя.
Методы вербовки были разные. Начиная от запугивания и содержания в нечеловеческих условиях, до обещания разных благ и привелегий.
Закрепление вербовки путем расстрела приговоренных практиковалось часто. Так полицейские формирования в Киеве, набранные из завербованных, участвовали в массовых расстрелах евреев, что фиксировалось кино и фотосъемкой.
Нередко нерадивых расстрельщиков (тех, кто намеренно стрелял мимо) тут же и кончали вместе с уничтожаемыми евреями. Так сказать в "воспитательных" целях.
Национальные легионы СС в основном использовались в охранных и карательных целях. Так например восстание в варшавском гетто подавлялось армянским (насколько помню) легионом СС, операцию "Зимнее волшебство", направленную против белорусских партизан, выполняли прибалтийские легионы СС, лагеря уничтожения Треблинка и Травники охранялись (не помню конкретно какими) тоже национальными легионами, по моему в Майданеке тоже.

Ближе к концу войны эти легионы стали использоваться в боевых операциях. Восточные легионы в основном на западном фронте, западные дивизии и легионы СС - на восточном. В самом конце войны все смешалось в доме у Гитлера и нередко на полях сражений с обеих сторон звучал русский мат.

Rambo писал(а) 28.03.2009 :: 21:09:09:

Абвер, если можно так сказать, имел западную ориентацию.
При генштабе был отдел Иностранные армии - восток. Гелен.
Также 6-ой департамент РСХА - СД. Шеленберг.

Rambo писал(а) 30.03.2009 :: 12:29:37:

Аналогично и обратное.

Amaro Shakur писал(а) 30.03.2009 :: 13:05:56:



Это очень сложный и тонкий аспект деятельности спецслужб.
Во многом наличие двойных агентов,кротов и прочие особенности разведки и контрразведки, и определяет достоверность информации, и отношение к ней руководства.

P.S. Есть мнение ,что так  было и с Р.Зорге,из-за  подозрений  в двойной игре.

Лёва писал(а) 30.03.2009 :: 16:37:53:

Докажут, что не предатели, значит так и будет. А изначально, скажем так, были на подозрении...

Цитата:
Было бы желание узнать. 
Один из радистов, не выдержав пыток, раскрыл шифр, которым пользовался. Немцы стали читать радиограммы, и с изумлением в гестапо прочли адреса Шульце-Бойзена и других подпольщиков в Берлине. Было арестовано, а в последствии казнено много подпольщиков.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B5%D0%BD%D1%82_(%D0%BF%D1%81%D0%B5%D0%B2%...)
http://vif2ne.ru/nvk/forum/arhprint/5887

Цитата:

При чём тут Сталин? 
Я о вопиющем непрофессионализме наших спецслужб. Помните, Мюллер всё голову ломал: "Кто он, хитрый профессионал или дилетант?" 

Tehnik001 писал(а) 31.03.2009 :: 16:18:12:


Конечно идеология чрезвычайно важна.Но к чему всё выше?(пост № 973)

Гитлер - авантюрист, и мало ли ,что ему казалось по поводу прочности СССР.

Вон ,другому его земляку ,но не австрийского,а еврейского разлива ,вообще бродящие  призраки виделись.

Успех вермахта - следствие объективных (превосходства германской военной теории и практики ) и субъективных ( отказ воен.спецов от активной обороны в пользу таранно-лобовых контрударов+ошибка Сталина ,что он  поверил в их профессионализм) причин.

Цитата:


Войны имеют а) экономические причины, б) идеологические мотивы. И они тесно переплетены.

Без знакомства с идеологическими мотивами, которые объясняют экономические причины трудно понять, что же происходило тогда.

Бородатые Маркс и Энгельс (именно такой образ остался в памяти) видели призраки в Европе, но материализовался призрак в России. А в Европе материализовалось нечто похожее, но  другое.
Если бородатые и присоединившийся к ним Ульянов исписали массу бумаги у них там то одно, то другое было понаписано, на все случаи жизни), то Гитлер исписал мало бумаги. Но зато сам сумел предвидеть свой конец, верно указав причину. Предвидел и конец СССР, который должен был рассыпаться как карточный домик, что и произошло, но не в 41 , а спустя 50 лет. Конкретики у Гитлера больше было.

Гитлер - авантюрист, и мало ли ,что ему казалось по поводу прочности СССР.


Что значит казалось? Извините, но это мне и Вам может казаться, а руководителям такого уровня не кажется. Они видят. И у них есть информация, которой у нас нет.

( отказ воен.спецов от активной обороны в пользу таранно-лобовых контрударов+ошибка Сталина ,что онповерил в их профессионализм) причин

А никто оборону и не планировал. Планировали идти материализовывать бродящих по Европе призраков. Сталин был знаком с трудами Гитлера, аналитики из полит разведки анализировали.
Не случайно, Сталин предложил союз Гитлеру. Ледокол "Адольф Гитлер", блин, прав Суворов.

Цитата:

Назовите хотя бы один. И почему весь дальнейший ход войны показал, что прорвавшегося противника, может остановить только контрудар подвижных соединений?

Лёва писал(а) 31.03.2009 :: 20:36:27:


А кого топить то ?