Tehnik001 писал(а) 24.03.2009 :: 16:46:44:

Так название темы обязывает - искать крайнего.
Ведь никто не будет спорить, что ажуром особо не пахло в РККА в 41.

Amaro Shakur писал(а) 24.03.2009 :: 17:17:47:


Вы мое мнение спрашиваете? Скажу - как в Германии после войны нашли крайних конкретно и сразу. И кого нашли все знают. А у нас так и не могут признать (ибо политика такая), что виноваты те, кто хотел сделать счастливым весь мир и всех пролетариев, а кто не согласен, так тех ликвидировать. Виновата идеология, ее носители и руководители. Причем идеология настолько непрактичная и вредная для народа, что ничего толком и сделать не смогла, кроме как изничтожать себя и окружающих. Спросите немцев про Гитлера, они скажут, что нехорошо было объявлять войну всему миру, считать одних первым сортом, а других вторым и на этом основании начинать воевать. (Хотя многие немцы считают, что первый и второй сорт есть, но это не повод для войн.)
При первых неудачах эти идеологические пузыри лопаются в сознании исполнителей и исполнители бегут.
Если вам твердят, что русские типа скота, а вдруг скот вас побеждает, то возникают сомнения.
Если говорят, что пролетарии любят СССР и ждут когда он придет и их освободит, но приходит немецкий пролетарий и бьет вас и не хочет чтобы его освобождали, а идет вас освобождать, то возникают сомнения.
Идеологические мифы, которые не имеют никакой почвы, на которых все строится в армии дезориентирует всякую деятельность, заменяют существо военной профессии.
Понятно откуда идет традиция мифов. Все армии во всех войнах использовали религии для укрепления боевого духа. Моления перед битвой, священники и проч.
А военная профессия проста. Если ты военный, то ты должен уметь спокойно убивать и калечить кого прикажут, быть готовым что и тебя покалечат и убьют. А молись кому привычнее, Аллаху или Христу. Сделать человека профессиональным военным в первом поколении практически невозможно. Содержание профессионального военного дорого. А коммунисты понадеялись на правильность закнов развития общества, которые "открыли" Марксы-Ленины и собственно думали что надо подтолкнуть историю. Армия нужна большая, оснащенная, а профессионализм заменит политработа и НКВД. На том и погорели.

Лёва писал(а) 24.03.2009 :: 16:10:50:

Кого из кадровых военных расстреляли в СССР? Поименно пожалуста. Да еще желательно назвать таких, у которых был бы опыт не меньше, чем у Манштейна, Геринга, Паулюса и пр.

Tehnik001 писал(а) 24.03.2009 :: 16:36:16:

И это все было в 1941 году? Извините дедушка - я давеча был несколько резок.

Rambo писал(а) 24.03.2009 :: 20:40:21:


Сегодняшняя идеология не ставит цели захвата Европы, мира, Крыма. И это хорошо.
А плохо и преступно то, что в огромной стране с ресурсами снова не строят нормальных дорог, не развивают науку и промышленность,
богатство нации концентрируется в руках кучки людей с непонятным прошлым и настоящим.
Вновь повторяются все ошибки, которые ведут к печальным событиям прошлого.

Rambo писал(а) 24.03.2009 :: 20:38:50:


Это было примерно 40 лет спустя. Когда в магазинах не было колбасы, сосисок и мяса.
Были проднаборы с колбасой перед праздниками. И еще немного и страна уже готова была перейти на карточки.

Rambo писал(а) 24.03.2009 :: 21:24:30:


Ну вот и снова это приведет к повторению в той или иной форме уже  известных событий.
сначала скажут, что это несправедливо. Потом обвинят капиталистов, другие обвинят евреев. Все снова сцепятся.

Rambo писал(а) 24.03.2009 :: 21:24:30:


Войну в форме "холодной войны" СССР всегда проигрывал. И до 41 года тоже. Только у него была возможность начать горячую войну с расколотыми на два лагеря врагами.
А в 80-х годах лагерь врагов был сплочен и наличие ядерного оружия делало глобальный конфликт бессмысленным. Только Мао мог заявить, что ему не жалко 300 млн. для победы. В СССР такого количества народу не было.
-----------------------------------------------------------------------------

Tehnik001 писал(а) 24.03.2009 :: 20:15:43:


Вот как раз,бредивших подобным ,стреляли в 37-м, а не выявленных, достреляли фрицы в 41-м.

Цитата:

Практически всех. С миллион, наверное, народу (я имею в виду царских офицеров). По фамилиям - затрудняюсь. А у кого из них какой был опыт - не знаю. Были, наверное, Брусиловы и Скобелевы.
Цитата:
Думается, в 1941-м немало офицеров получили пулю в спину.
Цитата:
А они всё в оккупации? Вспомнилась хорошая фраза. Наполеон въезжал в Париж, его встречали ликующие толпы и один из придворных подхалимов сказал: "Ах, как Вас боготворит народ!" Наполеон ответил: "Они точно так же будут ликовать, когда меня повезут на эшафот". Немцы люди умные, они делают выводы из своих ошибок. Может, поэтому они, побеждённые, живут как люди в отличие от победителей.
Спи! У истории русской страницы
Хватит для тех, кто в пехотном строю
Смело входили в чужие столицы,
Но возвращались в страхе в свою.
                                 И. Бродский

Лёва писал(а) 25.03.2009 :: 11:38:00:


1. Бродский ,такой же предатель и русофоб,как и Солженицин  


Лёва писал(а) 25.03.2009 :: 11:27:01:


2.Вы сами рассказали здесь об одной из причин поражений РККА в 1941г.

Лёва писал(а) 25.03.2009 :: 11:38:00:

Лёва писал(а) 25.03.2009 :: 11:38:00:


3.Да, Германия ,оккупирована до сих пор.Только англо-саксы об этом не любят говорить.
Да,немцы живут, жили  и в обозримом будущем  будут жить лучше нас материально.

Но причины этого - не поражение Германии в ВМВ  и не наша тема.  

Цитата:

Поверю Вам на слово. Однако сказано точно и красиво. Это стихотворение "На смерть Жукова".
Кстати, ещё одно подтверждение моих слов, что Гитлер вовремя не приложил всех необходимых усилий для разгрома СССР. Фактически воевала армия мирного времени. В 1942-м доля военной продукции в Германии - 26%. У нас в мирном 1940-м было больше. Расходы на военные нужды СССР в 1940-м - 52% (!!!). Что называется - для армии ничего не жалели. 
Цитата:
Я в 1984-м поступал в институт в Ростове. В магазине лежала соль, вермишель и в отделе кондитерских изделий на витрине - высохшая ромовая бабка. У нас в Волгограде было примерно то же. Когда я приехал в Москву и увидел в продаже колбасу, масло, сгущёнку, шоколад - чуть не заплакал.
Цитата:
Вы так считаете? Знаете, в чём разница? Я читаю Солонина и Бешанова критически. Вот, скажем, Солонин написал, что немцы за всю войну с СССР потратили лишь в 6 раз больше боеприпасов, чем на битву за Францию - я тут же напрягаюсь. Что-то не верится, нереальная цифра. Я не нуждаюсь в том, чтобы автор меня тютюшкал, баюкал и писал то, что мне понравится. Пусть пишет факты.
А Пыхалов тенденциозен, мы с Вами тут уже ловили его на подтасовке - вспомните хоть финскую свастику.  Кстати, перечитаю его оболганную войну, найду ещё чего-нибудь интересного.