Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Историческая наука › История новейшего времени › Лето 41-го - причины краха РККА
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Страниц: 1 ... 20 21 22 23 24 ... 148
Печать
Лето 41-го - причины краха РККА (Прочитано 676243 раз)
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #420 - 18.03.2009 :: 09:45:20  
Лёва писал(а) 18.03.2009 :: 08:42:37:
У нас вся армия была большим заградотрядом.


Ну вот. Уже заговариваетесь.
Ну, если вся армия заградотряд, то зачем еще огороды городить и еще какие-то заградотряды создавать? Подмигивание
Наверх
 
Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
bsbear
Экс-Участник
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #421 - 18.03.2009 :: 09:48:25  
Лёва писал(а) 18.03.2009 :: 08:42:37:
Не слышал, чтобы Гитлер планировал воздушный десант на острова. Просто ему не удалось захватить господство в воздухе. И он решил, что суда с десантом будут уязвимы с воздуха. А у Англии всего-то было около тысячи лётчиков.

Лева вы слышали про английский флот?
Лёва писал(а) 18.03.2009 :: 08:20:40:
Почему всё это не сработало с Францией?

Так я гдето читал что из Германии во Францию можно по суше добраться. Может этот ответ подойдет? Смайл
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #422 - 18.03.2009 :: 09:50:44  
Лёва писал(а) 18.03.2009 :: 08:13:35:
Интересный факт приводит Солонин. У Крейзера не было никаких Т-34. Он их нашёл на ж/д станции, брошенные. Его парни сели на незнакомый танк, пошли в бой и немцы впервые заговорили про русские танки.


Вот теперь точно Солонина покупать не буду. Денег жалко на такую чушь! Тем более, что одна его книга, набитая подобными перлами, стоит 600 - 800 рубликов.
Я вот думаю, если вы из-за руля запорожца сядете за баранку КАМАЗа (без подготовки), Вы хоть тронуться то сумеете? А если сумеете, то сколько проедете? До первого поворота и в кювет? Не смешите мои тапки. Смех Смех
Наверх
 
Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #423 - 18.03.2009 :: 09:53:59  
Лёва писал(а) 18.03.2009 :: 08:33:10:
Типа за сорок первый погибло шесть миллионов немецких солдат.


Ну это типа, как сегодня говорят, что за 42-й год РККА на всех фронтах безвозвратно (то есть убитыми) потеряла 7 миллионов. Посмеяться не хотите?
Наверх
 
Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #424 - 18.03.2009 :: 09:58:07  
Лёва писал(а) 18.03.2009 :: 08:33:10:
Вы правда что-то читали про войну? Мины снимаются, и армия переходит в наступление.  


Интересно, сколько противопехотных мин будет снято (за предвоенные годы) кабанами, косулями, лосями, медведями, и прочей живностью? И на сколько уменьшится поголовье этой живности. Смех Смех Смех

Наверное отсюда пошли анекдоты про то, что коров у нас наверное взрывают - в магазинах одни хвосты и копыта. Смех Смех Смех
Наверх
 
Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #425 - 18.03.2009 :: 10:04:05  
Лёва писал(а) 18.03.2009 :: 08:42:37:
Новодворская тут при чём? Это Вы вместо Геббелса её ввернули?


Ну типа того... Смех
Наверх
 
Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #426 - 18.03.2009 :: 10:11:14  
Rambo писал(а) 18.03.2009 :: 09:50:44:
Вот теперь точно Солонина покупать не буду. Денег жалко на такую чушь! Тем более, что одна его книга, набитая подобными перлами, стоит 600 - 800 рубликов.

ну эт вы зря  Смайл отличный автор, я все его книги за 150-200 рублей купил

Rambo писал(а) 18.03.2009 :: 09:53:59:
Ну это типа, как сегодня говорят, что за 42-й год РККА на всех фронтах безвозвратно (то есть убитыми) потеряла 7 миллионов. Посмеяться не хотите? 

имеются ли вообще какие-нибудь официальные данные о потерях за 1942 год?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #427 - 18.03.2009 :: 10:45:59  
Dark_Ambient писал(а) 18.03.2009 :: 10:11:14:
имеются ли вообще какие-нибудь официальные данные о потерях за 1942 год?


Имеются. Причем расписаные даже по фронтовым и армейским операциям.
Если поискать в Гугле - найдется.
Наверх
 
Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #428 - 18.03.2009 :: 10:56:45  
Rambo писал(а) 18.03.2009 :: 09:50:44:
Вот теперь точно Солонина покупать не буду. Денег жалко на такую чушь! Тем более, что одна его книга, набитая подобными перлами, стоит 600 - 800 рубликов.


Dark_Ambient писал(а) 18.03.2009 :: 10:11:14:
ну эт вы зряУлыбка отличный автор, я все его книги за 150-200 рублей купил


Есть писатели,чьи книги ещё дешевле продают. Подмигивание

Например,Резуном в мягком переплёте всё завалено.Перечитал его практически всего русско-язычного,вплоть до интервью...
И Резун, и Солонин,и Бешанов  торжественно заявляют об  объективности и ... сплошь и рядом  скатываются на откровенный антисоветизм и русофобию,используя для этого пафос обвинения и сакральность собственных выводов. Смех
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #429 - 18.03.2009 :: 11:01:59  
Цитата:
И Резун, и Солонин,и Бешановторжественно заявляют обобъективности и ... сплошь и рядомскатываются на откровенный антисоветизм и русофобию,используя для этого пафос обвинения и сакральность собственных выводов.

да ну? сейчас заново перечитываю Солонина, разумеется есть сарказм насчет деяний советских историков, но веры в непогрешимость собственного мнения определенно нет
про Бешанова могу сказать точно также - иногда конечно его оценки бывают резковатыми и чересчур ироничными
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #430 - 18.03.2009 :: 11:05:26  
В 1942 году РККА потеряла около 1,5 млн. человек безвозвратно.
Наверх
 
Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #431 - 18.03.2009 :: 11:22:08  
Цитата:
Еврейский вопрос намного возник намного раньше и ... даже не в России.

Я-то пишу про войну и Россию. Подмигивание
Цитата:
"Его парни"-это земляки  Крейзера ,или из его личных войск?
Везде видите подвох? Его солдаты.
Цитата:
Смерть, разумеется из бериевского нагана в затылок.
Смерть принимает разные обличия. Смайл
Цитата:
Действительно не сработало, и последней надеждой англичан в Европе стал СССР.
Ну, для них нападение Гитлера на СССР стало облегчением, бесспорно.
Цитата:
Почитайте на досуге о планах ГШ Финляндии с 20-х годов ,и о Великой Суоми вообще.
А индусам не стоит почитать Жириновского про планы мыть сапоги в Индийском океане?  Смех
Цитата:
Они бы еще сказали что Румыния вторгнется в СССР. Или Италия. Или Испания дивизию пошлет. Разделяю вашу иронию лева

Испаня никого не посылала. Если Вы про "голубую дивизию", так это добровольцы. Италия вступила в сорок втором, провоевала год и смазала пятки салом. Румынию мы же сами и сдали немцам своим дурацким Пактом. Да ещё отобрали территорию. Расплатились, так сказать по счёту.
Цитата:
Лева 3 года в траншеях войска держать - до этого даже Сталин не додумался.
Бешанов пишет, как в сорок втором начальнику инженерной службы фронта (!!!) доказывали полезность траншей. В конце концов тот согласился - полезная вещь. Так это ж сколько копать!!!  Ужас И зачем копать всю границу? Там сплошные болота, дорог почти нет.
Цитата:
Как бы поляки то завизжали глядишь и с немцами договорились бы.

Поляки договорились бы с немцами? Смешно. Наф-Наф открывает дверь волку.  Смех
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Иванов
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 530
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #432 - 18.03.2009 :: 11:29:09  
Лёва писал(а) 17.03.2009 :: 21:33:36:
Это справедливо до декабря 41-го, когда у немцев впервые начались настоящие проблемы.

К декабрю 41-го у немцев практически не осталось танков. В танковых дивизиях Вермахта под Москвой было по 6-8, иногда 10-12 танков.
Вопрос - и куда они делись?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #433 - 18.03.2009 :: 11:29:17  
Лёва писал(а) 18.03.2009 :: 11:22:08:
А индусам не стоит почитать Жириновского про планы мыть сапоги в Индийском океане?


А Жириновский - начальник ГШ? Нет? Ну так, собака лает - ветер носит... Думается мне, что индусы о высказывании Жириновского такого же мнения.
Наверх
 
Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #434 - 18.03.2009 :: 11:29:29  
Цитата:
Вопрос с чем вылезти. Вы же заместо танков окопов в три ряда накопали.
Мы не экономили. Не сомневайтесь, если бы Сталин решил, что это необходимо - накопали бы. Впрочем, танки нам всё равно не помогли. Мы их побросали при паническом отступлении.
Цитата:
Кстати вы не ответили от японцев тоже окопаемся?
Почему нет?  Смайл
Цитата:
Западную Украину и Белорусию занимать не будем.
Боже упаси. Наоборот, объявим Гитлеру, что придём Польше на помощь. Как думаете, рискнул бы Гитлер напасть?  Подмигивание
Цитата:
Насчет мин я Вам уже писал. Мины были и их было достаточно. На подступах к КиУР только противотанковых мин было заложено около 200 000.
Вы давали ссылочку на конкретную марку мины. Кстати, там признавалось, что мина убогая. А по цифрам, насколько я помню, была большая путаница.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #435 - 18.03.2009 :: 11:29:53  
Dark_Ambient писал(а) 18.03.2009 :: 11:01:59:
да ну? сейчас заново перечитываю Солонина, разумеется есть сарказм насчет деяний советских историков, но веры в непогрешимость собственного мнения определенно нет


Конечно в России не было и не может быть истории ВОВ. Плачущий

Положение спасают только 2 любителя-историка ( Резун и Солонин) ,написавшие правду. Смех


Вот например ещё ( не моё) мнение о Солонине:

http://ru.local.co.il/EventPage.asp?nav=3,71,4,2,25886
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #436 - 18.03.2009 :: 11:30:59  
Иванов писал(а) 18.03.2009 :: 11:29:09:
Вопрос - и куда они делись? 

Уничтожены, сломались, в грязи утонули, замерзли...
Наверх
 
Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #437 - 18.03.2009 :: 11:34:00  
Цитата:
Положение спасают только 2 любителя-историка ( Резун и Солонин) ,написавшие правду. Смех


Вот например ещё ( не моё) мнение о Солонине:

смысл работы исследователя по чьему-то мнению оценивать?
надо самому их читать
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Иванов
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 530
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #438 - 18.03.2009 :: 11:42:34  
Rambo писал(а) 18.03.2009 :: 11:30:59:
Уничтожены, сломались, в грязи утонули, замерзли...

Да я то примерно так и предполагал. Это Лева настаивал, что проблемы у немцев начались только в декабре, а до того все шло прекрасно.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Иванов
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 530
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #439 - 18.03.2009 :: 11:44:05  
Дилетант писал(а) 18.03.2009 :: 11:29:53:
Положение спасают только 2 любителя-историка ( Резун и Солонин) ,написавшие правду.

Солонина не читал, поэтому ничего сказать не могу.
Ну а в чем не прав Резун?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 ... 20 21 22 23 24 ... 148
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Историческая наука › История новейшего времени › Лето 41-го - причины краха РККА
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.