Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 17 18 19 20 21 ... 148
Печать
Лето 41-го - причины краха РККА (Прочитано 673098 раз)
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #360 - 17.03.2009 :: 13:21:00
 
Лёва писал(а) 17.03.2009 :: 12:30:02:
Не знаю насчёт равенства, но оба режима бесчеловечны и это общепризнано


Кем?Когда?

Вы Уважаемый уже заговариваетесь,ещё немного и в Новодворские...

Лёва писал(а) 17.03.2009 :: 12:30:02:
Ага. При нём как раз страна рванула серьёзно. Развивалась промышленность, строительство, люди зАжили мало-мальски. Родителей своих поспрашивайте. В космос полетели. При Брежневе ещё по инерции проехали чуток и начали развитие только имитировать


Ехали  по инерции ,и в космос летали  - на сталинском фундаменте.
И люди зажили в хрущобах , выпущенных с заложенных при Сталине  ДСК.

Лысый про..рал Сталинское наследство,поссорился с Китаем (потеря этого союза уже сверхвредительство) , вообще угробил практически всё за что брался...

Лёва писал(а) 17.03.2009 :: 12:42:55:
Ну дык Вы и в сороковых годах 20-го века называете промышленность СССР отсталой. Какие заводы были построены в годы первых пятилеток? Ну, вспомним наш тракторный, ДнепроГЭС, Магнитку. Что ещё? В основном понастроили неэффективных производств. Заводы эти нынче пришли в упадок и разваливаются потихоньку.


Лёва  Вы что шутите, ? на перечисление построенного при СССР не хватит времени!

1.Любое творение человеческих рук при отсутствии надлежащего ухода быстро приходит в упадок.
2.Конечно сейчас с пром. развитием всё  отлично  Смех

P.S.  Уже писал,что  я не коммунист, и не за коммунистов.
       И живу я в приличном районе,и денег (тьфу три раза)хватает...

  Но уж лучше совдепия,чем такая власть ,как сейчас.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #361 - 17.03.2009 :: 13:30:25
 
Цитата:
Остается только удивляться, чтозаградотряды в РККА не были созданы еще в 41-м.

Заградотряды НКВД как раз были созданы в 41-м году.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #362 - 17.03.2009 :: 13:31:22
 
Amaro Shakur писал(а) 17.03.2009 :: 13:02:19:
Были созданы. Просто о загранотрядах, видимо, сложилось мнение, что они только и делали, что пулеметами подымали энтузиазм наших атак.
Вот страничкаhttp://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0....


До  приказа № 227, всё перечисленное  это в общем-то функции   "смерша".

Amaro Shakur писал(а) 17.03.2009 :: 13:02:19:
ss78 (дилетант) писал(а) Сегодня :: 11:55:52:
Amaro Shakur, да здалась Франция вместе со всеми своими успешными цифрами,в отличие от наших с Вами предков!

Я уже где-то писал про Пиррову победу



Действително,при прежних владениях и границах теперь остались только США,потому и приписывают себе через 64 года победу в ВМВ.

Они ещё и открытие Америки себе в заслуги скоро  поставят. Смех Смех Смех
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #363 - 17.03.2009 :: 13:34:26
 
Цитата:
Доприказа № 227, всё перечисленноеэто в общем-то функции "смерша".

Так а что 227, штрафбат ввел, а заграды уже были.

Цитата:
Действително,при прежних владениях и границах теперь остались только США,потому и приписывают себе через 64 года победу в ВМВ.

А Вы пытаетесь победу все себе в некий аргумент записать.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #364 - 17.03.2009 :: 13:34:49
 
Цитата:
Доприказа № 227, всё перечисленноеэто в общем-то функции "смерша".


А вот после этого приказа были созданы уже армейские заградотряды, которых в 41-м году действительно не было.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Иванов
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 530
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #365 - 17.03.2009 :: 13:41:07
 
Дилетант писал(а) 17.03.2009 :: 13:21:00:
Ехали  по инерции ,и в космос летали  - на сталинском фундаменте.
И люди зажили в хрущобах , выпущенных с заложенных при Сталине  ДСК.

Извините, но это даже не смешно.
Наверх
 
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #366 - 17.03.2009 :: 13:46:56
 
Иванов писал(а) 17.03.2009 :: 13:41:07:
Извините, но это даже не смешно


Не смешно, потому что - правда.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #367 - 17.03.2009 :: 13:58:27
 
Amaro Shakur писал(а) 17.03.2009 :: 13:34:26:
А Вы пытаетесь победу все себе в некий аргумент записать.


А что ,надо  НАШУ Победу переписать в поражение?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #368 - 17.03.2009 :: 14:03:54
 
Цитата:
А что ,надоНАШУ Победу переписать в поражение?


Скоро кто-нибудь потребует не только это. Скоро будут писать, что СССР воевал на стороне гитлеровской Германии, а США их обоих раздолбали. Смех
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #369 - 17.03.2009 :: 14:46:46
 
Цитата:
А что ,надоНАШУ Победу переписать в поражение?

Нет, просто не надо победой оправдывать 41 год.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #370 - 17.03.2009 :: 14:51:10
 
Цитата:
СССР ни в 41 -м , ни каком другом году поражения ,в отличие Франции -  не терпел!
Правда? Побеждал, что ли?
Цитата:
Ведь перед глазами был отличный пример Вермахта, имевшего в своей структуре полевую жандармерию (Feldgendarmerie), которая, имея профессионально обученных офицеров и солдат, занималась вылавливанием беглецов, выявлением симулянтов и самострелов

Сравнили. У нас бомбили и расстреливали из артиллерии своих, если те делали попытку сдаться.
Наверх
 
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #371 - 17.03.2009 :: 14:56:08
 
Лёва писал(а) 17.03.2009 :: 14:51:10:
Сравнили. У нас бомбили и расстреливали из артиллерии своих, если те делали попытку сдаться.

Впереди немцы, сзади свои. Хош, не хош, а дерись.
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #372 - 17.03.2009 :: 15:07:09
 
Цитата:
Лысый про..рал Сталинское наследство,поссорился с Китаем (потеря этого союза уже сверхвредительство) , вообще угробил практически всё за что брался

Это какое наследство? Он в отличие от Сталина людей жалел. А ошибки делал, кто ж спорит? Только вот объективно наша экономика лучше всего при Никите развивалась.
Цитата:
Лёва  Вы что шутите, ? на перечисление построенного при СССР не хватит времени!

Путаете. При Сталине строили те производства, которые Иосифу Виссарионычу пришло в голову построить. При Никите уже был научный подход. Строили нефтеперерабатывающие, химические комбинаты, цветную металлургию, энергетику - то, что надо было объективно.
Цитата:
А что ,надо  НАШУ Победу переписать в поражение?
Просто не надо Победу в каждую бочку затычкой пихать.
Цитата:
Скоро будут писать, что СССР воевал на стороне гитлеровской Германии, а США их обоих раздолбали.
Вот напишут. мы вместе с Вами и повозмущаемся.
Цитата:
Уже писал,что  я не коммунист, и не за коммунистов.
      И живу я в приличном районе,и денег (тьфу три раза)хватает...
Живите и радуйтесь. При Сталине Вы пахали бы не разгибаясь, чёрствый хлеб водой бы запивали да ещё дрожали от каждого стука в дверь. Посмотрел бы я куда делось бы Ваше имперское мышление.  Смех
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #373 - 17.03.2009 :: 15:10:33
 
Amaro Shakur писал(а) 17.03.2009 :: 14:46:46:
Нет, просто не надо победой оправдывать 41 год.

Лёва писал(а) 17.03.2009 :: 14:51:10:
СССР ни в 41 -м , ни каком другом году поражения ,в отличие Франции -не терпел!
Правда? Побеждал, что ли?


К сожалению путь в 1945 лежал через трагедию 1941-го.

А для забывчивых,напоминаю,что Франция потерпела поражение , армия капитулировала, а по Парижу прогуливались солдаты вермахта.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #374 - 17.03.2009 :: 15:28:21
 
Цитата:
А для забывчивых,напоминаю,что Франция потерпела поражение , армия капитулировала, а по Парижу прогуливались солдаты вермахта. 

Угу. Силы сравните.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #375 - 17.03.2009 :: 16:02:50
 
Лёва писал(а) 17.03.2009 :: 15:07:09:
Путаете. При Сталине строили те производства, которые Иосифу Виссарионычу пришло в голову построить. При Никите уже был научный подход. Строили нефтеперерабатывающие, химические комбинаты, цветную металлургию, энергетику - то, что надо было объективно


А при Сталине - что субъективно? Смех

1.При социализме НХ было плановым,пятилетние планы- впервые разработаны и претворялись в жизнь при Сталине.Почитайте про первые пятилетки: что ,зачем и где строилось
2.Экономика огромного государства имеет большую инерцию .Кукурузник за годы своего правления добился огромных успехов в развале армии,сельском хозяйстве и подарках ( хоть Крым Украине , хоть флот Индонезии...).
Но он физически не мог успеть только  за время своего правления построить гигантские предприятия , которые только на проектные разработки требуют годы; тем более целые отрасли... Смех Смех Смех

Лёва писал(а) 17.03.2009 :: 15:07:09:
Вот напишут. мы вместе с Вами и повозмущаемся.


Боюсь нашего ( всей страны) голоса никто не услышит,коль у власти компрадоры и пораженцы,готовые за личные блага на любое соглашательство.

Лёва писал(а) 17.03.2009 :: 15:07:09:
Живите и радуйтесь. При Сталине Вы пахали бы не разгибаясь, чёрствый хлеб водой бы запивали да ещё дрожали от каждого стука в дверь. Посмотрел бы я куда делось бы Ваше имперское мышление.Смех


Спасибо.надеюсь это искренне.

Хотя я  родился при Хрущёве, но помню только брежневские времена .А про Сталина знаю из рассказов родни, и написанного ; поэтому у меня такое же неоднозначное отношение к той эпохе , как и у Вас.Но  далеко не только  негативное .

Моё "имперское" ( как Вы называете) мышление - не поза или ностальгия,а чёткое понимание возможности существования этой территории только как державы                  ( РИ,СССР...) , а не в виде небольших = зависимых=исчезающих государств.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #376 - 17.03.2009 :: 16:05:53
 
Amaro Shakur писал(а) 17.03.2009 :: 15:28:21:
Угу. Силы сравните


Это точно ,мы - не Франция. Подмигивание
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #377 - 17.03.2009 :: 16:09:29
 
Цитата:
Это точно ,мы - не Франция.

И армия у нас поболее была, значительно, очень и весьма.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #378 - 17.03.2009 :: 16:20:17
 
Amaro Shakur писал(а) 17.03.2009 :: 16:09:29:
И армия у нас поболее была, значительно, очень и весьма.


Так и вермахт побили "значительно,очень и весьма" ...,конечно с союзниками. Подмигивание
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #379 - 17.03.2009 :: 16:21:55
 
Цитата:
Так и вермахт побили "значительно,очень и весьма" ...,конечно с союзниками. 

Я про 41 год.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Страниц: 1 ... 17 18 19 20 21 ... 148
Печать