Цитата:


Держу в руках книгу "Роковые решения" издательство "Полигон" 2004 г.
Читаю главу "Война расширяется" З. Вестфаль.

"... На фронте от Румынии до Балтики перешли в наступление три группы армий. В боевых действиях приняли участие 145 немецких дивизий..."

Примечание редактора: По трофейным документам, в немецко-фашистской армии (в группах армий "Юг", "Центр", "Север" и резерве) было 152 дивизии, в том числе 35 танковых и механизированных.
Эта же цифра фигурирует у И. Пыхалова. в книге "Великая оболганная война".

Лёва писал(а) 13.03.2009 :: 20:44:57:


И Вы знаете имя отца сироты по мнению германских генералов : А.Гитлер.

Лёва писал(а) 13.03.2009 :: 20:44:57:


И не такой галантный как француз,и не такой уверенный как америкос,и не такой сдержаный как британец ...

Лёва писал(а) 13.03.2009 :: 20:44:57:


Кто назначал Путина Вы знаете,кто выдвигал изначально ЕБН-тоже,но причём тут Сталин?
Он что ещё живее Ленина, с того света банкует?

Цитата:

Я бы немного поправил: не 44-45м, а в 1943м году, после Курска. Там фашисты получили такой удар, от которого долго не могли оправиться. Именно на это время приходится наиболее массовые сдачи в плен. В 1944 вермахт уже несколько отошёл от курского шока...
Лёва писал(а) 13.03.2009 :: 19:38:52:

Просто поразительно, до чего умный наш командир и до чего тупые немцы
Да будет Вам (и Бешанову) известно, что работу артиллерии корректирует разведка, которая фиксирует малейшее передвижение противника. Вы думаете, что пехоте позволили бы отойти "на пару километров"? Вы думаете, что этого бы никто не заметил?
Ну-ну...Лёва писал(а) 13.03.2009 :: 21:33:05:

Точно подмечено. У одного я прочитал, что в битве за Севастополь нашими было потоплено 300 надводных судов противника . Да у Германии и сегодня, пожалуй, столько нету . Что касается Севастополя, то в Чёрном море действовало несколько немецких подводных лодок, которые, кстати, были перевезены в румынский порт Констанца по суше и уже там спущены на воду. Дело в том, что Турция не дала разрешение пройти Босфор. Собственно,  её никто об этом и не просил... Откуда автор взял 300 надводных судов, об этом остаётся только догадываться

Лёва писал(а) 13.03.2009 :: 19:10:35:


Кулачье и прочие эксплуататоры. Особенно на вновьприобретенных территориях...

Цитата:

Удар получили как раз мы. Наши потери куда больше, чем немецкие. Другое дело, что немцам не удалось перехватить инициативу и решить поставленную задачу, мы устояли. И в этом смысле победили.
Цитата:
До чего я люблю вот такие высокомерные замечания!
А у немцев что, приборы ночного видения имелись? Все передвижения делались по ночам. И насчёт "малейшего" передвижения - ерунда. Наши вообще не выявляли цели и работали по площадям, немцы действовали тоньше. Но и их обмануть было можно.
Цитата:

Давайте так. Сколько времени нужно пехоте, чтобы просто без боёв дойти от границы до Москвы? Если можно уточните, но делая по 30 км. в день, потребовалась бы пара месяцев. А немцы дошли за четыре. То есть бои их задержали, но не очень уж намного.
А мне конечно, очень хочется утрировать, у меня два деда пропали без вести в сорок первом. Вас вот утешают сказки про 28 героев-панфиловцев, а мне хочется знать правду. И я вижу прямую взаимосвязь между преступлениями и ошибками сталинского режима и вот такими последствиями. А Вам почему-то представляется патриотичным их не замечать.
Нет, я не против брехни политотделов и пропаганды во время войны. Нужно рассказывать что-то приятное, поднимающее дух бойцам, идущим на смерть.
Хотя и врать надо с умом. А то вон натрепались про подвиг моряков-черноморцев Фильченкова у Дуванкоя. Пять человек пошли на разведку и якобы приняли бой с танковой армадой из 22 танков, 10 уничтожили. С каких пор разведчики носят с собой рюкзаки с противотанковыми гранатами?  И откуда вообще у Манштейна взялись танки?  Он по крайней мере про те танки ничего не знал.
Цитата:
Вот как бывает. Жили себе люди, трудились в поте лица. Потом пришли коммунисты, ограбили их, посадили и сослали. И эти же люди ещё и виноваты, что были недовольны. Да, не скоро мы поднимем сельское хозяйство. Нам бы сейчас тех кулаков, непьющих да работящих. Может, не загибалась бы Россия.

Лёва писал(а) 14.03.2009 :: 08:08:38:

У Вас имеются доказательства? В 1943м, как мне кажется, наши уже научились воевать против вермахта.
Лёва писал(а) 14.03.2009 :: 08:08:38:

Хорошо, допустим. А этот Ваш Бешанов упоминает, какое конкретно подразделение КА имелось в виду, на каком участке фронта это происходило, в какое время?
Лёва писал(а) 14.03.2009 :: 08:08:38:

Определитесь, Лёва, всё же посадили или сослали?
Что до кулаков, действительно, Советская власть поступила с ними жёстко. Однако не надо считать их этакими ангелами с крылышками. На селе в 20е годы существовал по сути феодальный строй. А кто же феодалы? Именно кулаки!
Ну хорошо, допустим, несогласные они были с коммунистами. Что ж, добро пожаловать на передний край. Вместо этого бывшее кулачьё выполняет карательные функции в глубоком тылу против безоружного населения. Не кажется ли Вам, что этот класс общества полностью этим дискредетировал себя?

Цитата:

У меня всегда имеются доказательства. По сравнению с сорок первым мы, безусловно, многому научились. Мы наконец-то выстроили эшелонированную оборону, приготовили мощные резервы. Тем не менее на равных с немцами  мы не воевали.
http://volk59.narod.ru/poteri.htm
Почитайте эту ссылочку внимательно, тут очень здорово пнули столь любимого многими Кривошеева. Заметьте один момент. Немцы потеряли много танков, но почти все они в итоге ремонтировались и возвращались в строй. Чего не скажешь о наших. Немцы подрывали ВСЕ наши танки.
А вот тут про Прохоровское сражение. Почитайте. Действительно хорошо и подробно, с цифрами.
http://www.volk59.narod.ru/prohorovka.htm
Даже по википедии очевидно, что и силу нас было больше, и потерь, увы, тоже.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D...
Цитата:

Разумеется. Книга только у родителей. Если поеду к ним сегодня, дам данные.
Цитата:

Кого посадили, кого сослали. Разница, кстати, не принципиальная. Это же ссылка была не шушенская, где большевики на рябчиков охотились.
Цитата:

Кто-то и на переднем краю воевал. Кроме того, я их не оправдываю. Просто поясняю, что и тут тов. Сталин ОСЛАБИЛ страну. Ухитрился сделать немалую часть народа врагами.

Лёва писал(а) 14.03.2009 :: 12:14:28:


Ну, облажались они не только под Сталинградом  

Приборы ночного видения-инструмент ближней разведки и наблюдения.

Лёва писал(а) 14.03.2009 :: 12:14:28:


Уже писал о разных взглядах на танки у Манштейна.

Но Лёва,в котрый раз Вы отказываете русскому солдату в способности воевать,не числом ,а умением.
Это только Рудель в каждом вылете жег по нескольку "тридцатьчетвёрок"  

Остальные полмиллиона положили, по некоторым данным, до 300 тыс. солдат вермахта.

Лёва писал(а) 14.03.2009 :: 12:49:30:


Третий раз пишу,что не имею мнения об этих (не)подбитых танках.

Так ,что молчу.

Лёва писал(а) 14.03.2009 :: 08:21:27:

Я это прекрасно понимаю, что подобные тактические ситуации случались сплошь и рядом. Только когда немцы в 41-м бежали, то не выбирали, когда им бежать - ночью или днем. Бежали, когда их били. И если бежали, то тактика была одна - убежать. Ну а если планомерно отступали, то оставляли части прикрытия, постепенно отводя их назад.
Так что это у Бешанова по-моему вопрос отступлений рассмотрен слишком примитивно...