Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 134 135 136 137 138 ... 148
Печать
Лето 41-го - причины краха РККА (Прочитано 665626 раз)
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2700 - 22.03.2010 :: 09:51:11
 
Лёва писал(а) 22.03.2010 :: 05:31:42:
До войны и после войны?

Имелось в виду (ИМХО конечно) до распада СССР и после.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2701 - 22.03.2010 :: 11:15:35
 
Лёва писал(а) 22.03.2010 :: 05:31:42:
Необходимость подкармливать голодранцев всего мира? Гонку вооружений?


От этого мы не защищены ни одним полититческим строем. Приходится бросать кость части голодранцев, дабы не разодрали напав стаей. И гонка вооружения, столько желающих пребрать к рукам наше достояние, без оружия ни как.
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2702 - 22.03.2010 :: 11:18:01
 
Лёва писал(а) 22.03.2010 :: 05:31:42:
А почему она должна жить хуже банановой республики? Да и то сказать, зачастую уже хуже.


Кто виноват?
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2703 - 22.03.2010 :: 12:58:15
 
Лёва писал(а) 22.03.2010 :: 05:31:42:
Разумеется. А почему нет?


Какой?

Лёва писал(а) 22.03.2010 :: 05:31:42:
Я голода не застал. Но жили очень скромно. Курицу готовили только по праздникам. Свободно можно было купить хлеб да крупу. Сыр, колбаса, мясо - в очередь, причём ...



1.Я так понимаю,что теперь Вы живёте сытно.
Искренне ,без всяких подколок,рад за Вас.

2.Я тоже жил до 91 -го длительное время не только в СПб,но,например, в Иркутске,или в Краснодаре.
А в Волгоград в 80-х ездили за рыбой и икрой,и были поражены рынком:помидоры,арбузы и пр.  ...

Правда запомнились ужасные дороги,но в России этим никого не удивить.

2.Возможность купить сейчас свободно курицу или китайские шмутки-хорошо.

Особенно ,если у тебя есть нормально оплачиваемая работа.
А если нет?Как это наблюдается особенно в с/х местности и в провинциальных городках.
Как не было там же возможности при СССР купить пресловутую копчённую колбасу .
А если ты пенсионер?

А если у тебя дети?
Бесплатных садиков ,школ, п/лагерей,и пр. бесплатного - нет.
Торговой скидки на детскую одежду - тоже...

Я уже молчу про лечение и лекарства...

Но это ещё полбеды,а вот ,что будет с нами,если по какой-то причине нам перестанут поставлять одежду,предметы быта,технику...?

Своего практически то ничего нет.


А вот свежая заметка:
Тема дня
К нищете - семимильными шагами

http://www.chance.ru/news/index.html?fql415


Вообще в сравнении всегда есть притянутость и лукавство.

Конечно сейчас никто не захочет жить ,как при Сталине ,или Брежневе,впрочем ,как никто из немцев не захочет сейчас жить ,как при Аденауэре,или никто из американцев не мечтает о возврате в 70-е г.г. Смайл


Это поступательное движение жизни,возврата к прошлому в прежнем виде и не должно быть.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2704 - 22.03.2010 :: 14:27:10
 
Лёва писал(а) 22.03.2010 :: 05:31:42:
Разумеется. А почему нет?

И каков этот выбор? Распасться на кучку "Гондурасов" воюющих между собой? Или стать этаким "Китаем" конца позапрошлого, начала прошлого века?
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2705 - 22.03.2010 :: 16:00:53
 
Лёва писал(а) 22.03.2010 :: 05:31:42:
Я голода не застал. Но жили очень скромно. Курицу готовили только по праздникам. Свободно можно было купить хлеб да крупу. Сыр, колбаса, мясо - в очередь, причём очередь человек триста. Я ведь не в Питере жил и не в Москве (правда, под конец Советской власти пожил и в Москве, разница серьёзная). Молоко и сметана в очередь Одежда и обувь в магазинах - не для слабонервных. Накопил на машину - так ведь не купишь даже этот металлолом.
Отец мой человек с руками - уже в то время мог починить и видео (их тогда в Волгограде было несколько штук), и преподавать, и обслуживал радиооборудование авиационное. Так не давали совмещать, запрещено было.


Если уж решили на личном опыте, начну с войны. Вернулась после войны на родину в маленький городок под Смоленском семья моего отца. В городе оставался один целый дом остальное руины (и это не Сталинград), жили в землянках. Поля засорены оставшимися с войны опасными боеприпасами, еды не хватало, картофельные очистки, крапива прочно входили в рацион. В 24 года отец день работал, по вечерам строил жилье и бегал разгружать вагоны для подработки. Разгул преступности, без ножа в кармане на улицу не выходил.
Такова была точка отсчета.
Потом пошло и поехало, отмена карточек, каждое первое апреля не день смеха. а очередное снижение цен. Через 12 лет не только восстановили довоенное, но отправили первые спутники в космос. Через 30 лет город обеспечил жильем и работой в 6 раз больше людей чем в нем жило до войны. Да ширпотреб оставлял желать лучшего, но и людей другое волновало, по продуктам питания мы стали самой потребляющей страной в мире. И качество продуктов соответствующее без сои и генных модификаций. Да за мясом, колбасой, маслом, шоколадом, красной рыбой приходилось ездить в Москву. Отец работал слесарем. Каждую неделю семья делала выход в ресторан, каждый отпуск в путешествие, билет до Анапы 8 рублей (на выходной пузо погреть на пляжу в легкую). Люди стали ходили по улицам не боясь преступности.
По уровню жизни отставали от запада, но величина отставания сокращалась.
Стариков обвиняют в ностальгии по прошлому, Уверяя что это напрасно, мол жили то не очень хорошо, забывая, что ностальгия не по уровню жизни, а по динамике его изменения.
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2706 - 22.03.2010 :: 17:06:52
 
КРАН писал(а) 22.03.2010 :: 16:00:53:
Стариков обвиняют в ностальгии по прошлому, Уверяя что это напрасно, мол жили то не очень хорошо, забывая, что ностальгия не по уровню жизни, а по динамике его изменения.

Офтоп жесточайший пошел, но вставлю и свои 5 копеек.
В ностальгии по "советскому прошлому" есть три составляющих: 1. Просто ностальжи (травка зеленее, дождички мокрее) 2. Стабильность (чего не отнять, того не отнять) 3. И постоянная положительная динамика.
По крайней мере моя мать, 1939го года рождения, говорит об этих причинах.
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2707 - 23.03.2010 :: 18:30:09
 
Дилетант писал(а) 22.03.2010 :: 12:58:15:
если нет?Как это наблюдается особенно в с/х

в с\х только у ленивых не денег
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2708 - 23.03.2010 :: 18:32:58
 
Todd писал(а) 23.03.2010 :: 18:30:09:
в с\х только у ленивых не денег


Вы так хорошо знаете ситуацию в современном российском сельском хозяйстве?

Поделитесь пжалста.  Озадачен
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2709 - 23.03.2010 :: 19:21:09
 
Rambo писал(а) 23.03.2010 :: 18:32:58:
Вы так хорошо знаете ситуацию в современном российском сельском хозяйстве?

Поделитесь пжалста. 

я за Украину говорю, да и в россии думаю так же
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2710 - 23.03.2010 :: 19:59:08
 
Todd писал(а) 23.03.2010 :: 19:21:09:
я за Украину говорю, да и в россии думаю так же


Шо, так хорошо, что только у ленивых нет средств к существованию?  Озадачен
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2711 - 23.03.2010 :: 20:01:41
 
Rambo писал(а) 23.03.2010 :: 19:59:08:
Шо, так хорошо, что только у ленивых нет средств к существованию?

ну или у больных и немощных, которые не могут хозяйство обрабатывать физически
те кто работают порой живут лучше чем в городе
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2712 - 23.03.2010 :: 20:09:34
 
Todd писал(а) 23.03.2010 :: 20:01:41:
те кто работают порой живут лучше чем в городе

Блин. Поехать что-ли на Украину?
Там же ж рай земной получается...
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2713 - 23.03.2010 :: 21:32:00
 
Rambo писал(а) 23.03.2010 :: 20:09:34:
Блин. Поехать что-ли на Украину?
Там же ж рай земной получается...


Я не живу на Украине и поэтому посмотрел справочник:
http://vlasti.net/news/80133

Средняя зарплата в сельском хозяйстве Украины - 1287 гривен (4750 рублей).
Средняя по стране - 2105 гривен (7757 рублей).

Для справки в России минимальная зароботная плата 5330 рублей (1446 гривен).
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
Ark
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 129
Тольятти
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2714 - 24.03.2010 :: 19:59:31
 
мм что то от темы удалились далековато...

А никто не предполагал , что причина разгрома Красной Армии летом её крайне неудобная дислокация к обороне не благоприяствующая?
Наверх
 
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2715 - 24.03.2010 :: 20:40:41
 
КРАН писал(а) 23.03.2010 :: 21:32:00:
Средняя зарплата в сельском хозяйстве Украины - 1287 гривен (4750 рублей).

не туда смотрите, это официальная зарплата
а в селе в основном живут тем что сами вырастили, посему за неофициальный доход
у родителей моей девочки это примерно 40 тыс грн в годArk писал(а) 24.03.2010 :: 19:59:31:
А никто не предполагал , что причина разгрома Красной Армии летом её крайне неудобная дислокация к обороне не благоприяствующая?

красной армии вообще что нить благоприятствовало?
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2716 - 24.03.2010 :: 22:30:45
 
Todd писал(а) 24.03.2010 :: 20:40:41:
красной армии вообще что нить благоприятствовало?



Да так...мелочь,вроде как вермахт-армию №1 в мире разгромили.. японскую армию на ноль умножили...а в остальном , конечно,тоскливо...до дембеля.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Ark
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 129
Тольятти
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2717 - 24.03.2010 :: 23:32:32
 
Todd писал(а) 24.03.2010 :: 20:40:41:
красной армии вообще что нить благоприятствовало?

Обороне в июне 41го ? или вообще? Смайл
Наверх
 
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2718 - 25.03.2010 :: 00:01:15
 
Todd писал(а) 24.03.2010 :: 20:40:41:
не туда смотрите, это официальная зарплата
а в селе в основном живут тем что сами вырастили, посему за неофициальный доход
у родителей моей девочки это примерно 40 тыс грн в год


Оказывается вся Украина только и делает, что ворует, ничему история не учит.

А официальные цифры говорят, что в среднем родители вашей девушки имеют 31 тыс грн в год. Так что раельная не далеко от официальной.
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2719 - 25.03.2010 :: 01:33:30
 
Ark писал(а) 24.03.2010 :: 23:32:32:
Обороне в июне 41го ? или вообще?

Вообще в 41?Дилетант писал(а) 24.03.2010 :: 22:30:45:
Да так...мелочь,вроде как вермахт-армию №1 в мире разгромили..

если учесть что немцам было воевать нечем ужеКРАН писал(а) 25.03.2010 :: 00:01:15:
Оказывается вся Украина только и делает, что ворует, ничему история не учит.

причем тут воровство?КРАН писал(а) 25.03.2010 :: 00:01:15:
А официальные цифры говорят, что в среднем родители вашей девушки имеют 31 тыс грн в год. Так что раельная не далеко от официальной.

умножаем 1287 на 12 и смотрим сколько получается
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Страниц: 1 ... 134 135 136 137 138 ... 148
Печать