ArtRu писал(а) 08.08.2009 :: 05:51:49:



Молодцы Вы ребята!

Конечно немецкий солдат-отличный солдат!

Это только бойцы РККА-насрано.

Лёва писал(а) 08.08.2009 :: 14:27:56:

а я вот не служил)))) на гражданке девок щюпал и бухал))))
Щас уже и не вспомню сколько рожков отсрелял за всю жизнь)))
а про советы вы зря так, тогда со школы готовили к войне и настреляли неплохо хоть и меньшее чем немцы)))) У немецкого солдата настрел был 900 патронов

Цитата:

Умение воевать - это далеко не только умение метко стрелять. Большинству солдат и не довелось прицельно выстрелить в немца.
Цитата:
Ну, и среди русских были настоящие солдаты. Кто спорит. Хотя в среднем немецкий солдат покруче будет.
Цитата:


А вот с этим можно поспорить. И что, так уж массово выходили из окружения? Немцы в окружении организовывали круговую оборону и дрались всерьёз. Наши же в 1941-м разбивались на группы и просто пытались просочиться. Кому-то удавалось. Есть разница?

Рыцарь Креста

ИМХО фраза "одна винтовка на троих" это скорей всего просто аллегория. Ее нельзя воспринимать буквально. 390 СД в керченской десантной операции была во втором эшелоне. Наверняка была вооружена хуже, чем дивизии первой волны. Но не до такой степени, в наступлении 390 СД действовала очень хорошо.

Lion - Рыцарь Креста писал(а) 08.08.2009 :: 18:46:31:

По официальной версии штаб дивизии накрыло одним снарядом. После гибели начальства, дивизию возглавил один из командиров полка. То ли майор, то ли капитан.

Лёва писал(а) 08.08.2009 :: 16:47:14:


Или всерьез сдавались.
Или не всерьез дрались,а потом в серьез здавались.
По всякому бывало.

Лёва писал(а) 08.08.2009 :: 16:47:14:


Или оставались партизанить ,
или организовывали круговою оборону.
По всякому бывало.
Но в любом случае дрались в серьез.

Цитата:

Ага. 
Представляю себе хотя бы батальон, который в незнакомой местности, без снабжения боеприпасами долго попартизанит.
Цитата:
Можно примеры? Где окружённые части РККА в 1941-1942 продержались хоть месяц?

Цитата:

Ленинград и Одесса явно мимо кассы. Тогда и Сталинград годится? 
Брестская крепость - пример головотяпства. там мы потеряли массу народа, не причинив немцам никакого ущерба. Да, иногда отдельные ДОТы некоторое время держались. Но не потому, что они немцам были не по зубам. А потому, что были не слишком нужны. Обошли - и отправились дальше.
Цитата:

Партизаны - это несколько иное. Местные жители, знающие местность. Вступающие в редкие боестолкновения (налёты).
Цитата:

Сравните среднего лётчика РККА и люфтваффе. Среднего танкиста. Есть разница?

Лёва писал(а) 09.08.2009 :: 16:40:44:

Под Лугой в 41-м, армейская группа Астанина воевала в окружении почти 2 месяца.

Цитата:

Отходившие на Сиверскую дивизии Лужской (переименованной в Южную) группы генерала Астанина попали в окружение 26 августа. В «котле» оказались 70-я, 90-я, 111-я, 177-я и 235-я стрелковые дивизии, 1-я и 3-я ДНО, 24-я танковая дивизия. С севера заслон против прорывающихся на соединение со своими советских частей образовала развернувшаяся на 180 градусов под Красногвардейском 8-я танковая дивизия. Западный, южный и восточный внутренние фронты окружения образовывали XXXXI моторизованный, L и XXVIII армейские корпуса противника. Окруженным южнее Сиверской частям и соединениям пришлось разделиться на несколько групп и выходить на соединение с войсками фронта под Ленинградом в районах Кириши и Погостье. Отряды возглавили командиры соединений и временных объединений — генерал А. Н. Астанин, полковники А. Ф. Машошин (командир 177-й стрелковой дивизии), А. Г. Родин (заместитель командира 24-й танковой дивизии, фактически возглавлял 1-ю ДНО), СВ. Рогинский (командир 111-й стрелковой дивизии) и Г. Ф. Одинцов. Пробивавшиеся из «котла» части постепенно вливались в состав защитников Ленинграда. А. Г. Родин впоследствии командовал 2-й танковой армией.

Бои в лужском «котле» продолжались до середины сентября 1941 г. «Котел» в сравнении с другими окружениями лета — осени 1941 г. принес немцам напряженные бои в лесисто-болотистой местности и не более 20 тыс. пленных.
http://militera.lib.ru/h/isaev_av5/01.html
Вы, Потап, учитесь у ArtRu. Писать нужно предедьно неконкретно, тогда Вас никто не поймает. А так - два месяца превращаются в полмесяца. Традиционная тактика - пробиваться мелкими группами. 20 тысяч одних пленных.
Пример - калина, д#рьма в нём половина. 
Цитата:

Осаждённый город - это несколько иное. Там и снабжнение было налажено, и оборонительные сооружения.
Цитата:
В чём? в профессионализме? Или в силе духа?