Лёва писал(а) 30.07.2009 :: 15:48:20:

А еще, сбитые самолеты немцы считали по двигателям, наши по фюзеляжам. Немцам достаточно было подтверждение одного свидетеля. Нашим нужно было, чтобы остатки самолета были найдены, или факт уничтожение зафиксирован фотокамерой (! где ж они их столько набрать собирались?!!!), или подтвержден наземной службой наблюдения.

Вот отсюда чуть не 3 сотни сбитых самолетов у Хартманна (или как там его?) и полсотни у наших асов.

Да, и еще, нашим не засчитывались самолеты уничтоженные на аэродромах. Немцы же это не стеснялись делать. (Как они их умудрялись считать вообще неизвестно).

А уж какие умопомрачительные цифры сбитых самолетов рождались в штабах!!!    Только немецким штабистам не надо было сочинять. За них уже все Хартманн сочинил. А у нас замполиты и прочие комиссары старались. Только не распределяли по героям. Сложить сумму сбитых всеми летчиками получится 10. А эскадрилья этих летчиков так уже 25 сбила. 15 из них - это пуканьем достигнуто было?

Примерно похожая схема и по танкам. Только и там, и там считали по корпусам.

Лёва писал(а) 30.07.2009 :: 08:50:30:

ИМХО операция "рельсовая война", проведенная белорусскими партизанами, многократно перекрывает помощь союзников.

Потап писал(а) 30.07.2009 :: 18:20:10:


А если с особистом поделиться? Всех же все одно не пересажают.

Да и, как известно, на войну любые грехи списать можно.

Потап писал(а) 30.07.2009 :: 18:39:08:

В РККА приписки были довольно массовыми. Только формировались они на другом уровне. Я привел пример с эскадрильей. Это, конечно, фантастика. Эти приписки начинались на уровне дивизий. Там оптом никто разбираться не станет. Это нужно было для пропаганды. Деньги начислялись на нижнем уровне. И вот тут и требовались эти самые подтверждения.

Немцам было проще. Сбил 2-хмоторный бомбардировщик - уже 2 самолета. Почесал затылок. Так вроде их и не один был, а 2. Отлично, Ганс, 2 по 2 мотора, пишем 4. Командир полка почесал затылок. Нафиг 4, пиши 8. Тут Гебельсу герой понадобился. Он нолик пририсовал. И тут "белокурый рыцарь 3-го Рейха" родился с 352 сбитыми не то самолетами, не то моторами, не то вообще фанерными макетами на аэродромах-обманках.

Владимир В. писал(а) 30.07.2009 :: 18:54:08:

На курской дуге было уничтожено тигров больше чем их было у германии. Это по словам танкистов

Швеллер писал(а) 30.07.2009 :: 19:50:44:


1.Что значит случайная встреча?

2.Вы понимаете что значит вид боевых действий встречный бой ?

Швеллер писал(а) 30.07.2009 :: 19:50:44:


Без комментариев...

Цитата:

Самое смешное, что грузопоток по ж/д никак не уменьшился. Партизаны взрывали в основном неохраняемые ветки. Те, которые немцы сами разбирали на рельсы.
И как вы посчитали это "многократно"?
Цитата:

Вас утешают эти байки? Ну, ради Бога, если Вам так проще. Это Совинформбюро каждый день перечисляло - сколько немцев убили, сколько танков сожгли. Уже к ноябрю 1941-го потери вермахта нарисовали 6 миллионов. Куда там Геббельсу.

Цитата:

Я считаю?
"Знаменитая атака выглядела так: длинные колонны от Петровки до Прохоровки выходили к передовой, под огнём противника разворачивались в боевой порядок и поэшелонно бросались в атаку. На фронте менее двух километров. Волны по 40-50 машин с интервалом 30-60 минут. Сложно было преподнести немцам лучший подарок. Разве только сразу застрелиться. Подпустив танки на расстояние прямого выстрела, немецкая артиллерия открыла убийственно точный огонь. Первую линию немцы расстреляли как в тире. В воздухе господствовала немецкая авиация. Советские танки действовали сами по себе, без поддержки и артсопровождения. Боекомплект расстреляли, а второго не было. Экипажи бегали по полю, собирая снаряды. Тупое смертоубийство с массовым героизмом и колоссальными потерями продолжалось пять часов. В 13.30 эсэсовцев наконец выбили из "Октябрьского". Победителей "поздравили" ИЛы, высыпавшие на свои танки кумулятивные бомбы."
"Следует отметить - пишет Ротмистров, что артразведка из-за недостатка времени не проводилась. "
А вот что пишет штаб артиллерии 5-й гв. ТА
"Эффективность огня была низкой. Стрельба велась по площадям." А вот из отчёта 29-го тк: "атака началась без артобработки занимаемого противником рубежа и без прикрытия с воздуха..."
У Виша было 60 танков, из них 4 Тигра. Танки остались за противотанковым рвом и стреляли с дистанции. В этом месте немцы вообще танковых атак не проводили, там сплошные овраги.

Лёва писал(а) 30.07.2009 :: 23:20:55:


А где вкопанные танки?

А как Вам это:
http://militera.lib.ru/h/oleinikov/01.html

Лёва писал(а) 30.07.2009 :: 22:31:45:


Вот ни фига себе!
Да у вас просто волшебные данные!

Ой, Потап уже написал