Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 105 106 107 108 109 ... 148
Печать
Лето 41-го - причины краха РККА (Прочитано 671600 раз)
Штирлиц
+++
Вне Форума



Сообщений: 0
Сочи

СПбГУ
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2120 - 27.05.2009 :: 23:40:17
 
Лёва писал(а) 25.05.2009 :: 18:38:03:
Их вроде повесили?

Лева вы уже города вешаете? Смех Смех Смех Почаще в викопедию заглядывайте перед тем как фразу писать. Подмигивание
Наверх
 
Штирлиц
+++
Вне Форума



Сообщений: 0
Сочи

СПбГУ
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2121 - 28.05.2009 :: 00:18:36
 
Лёва писал(а) 24.05.2009 :: 00:53:25:
Их Президент - красивый мужчина. Видный. Чего никак не скажешь про наших недомерков. 

  Интересная у вас Лева система оценки президентов. Смех
SYVOROV UA писал(а) 24.05.2009 :: 00:48:43:
Партизаны оставили за собой неоднозначный след Лично меня шокировала история уничтожения с. Федоровка Новоград-Волынского района. Село немцы сожгли в 1941г, из-за того что "доблесные" партизаны растреляли двух немцев , которые кормили кашей местных детей.

Что возмутило то, что немцы сожгли село или что двух немцев убили? интересно у вас историю преподают.
Наверх
 
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2122 - 28.05.2009 :: 04:22:51
 
Штирлиц писал(а) 28.05.2009 :: 00:18:36:
интересно у вас историю преподают.

может это у вас ее интересно преподают?
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2123 - 28.05.2009 :: 06:42:15
 
Цитата:
Лева вы уже города вешаете?

До Вас только дошёл ляп SS78? Ну, поспешил человек, а Вам бы только хиханьки.  Смайл
А я тоже не вчитался, уловил смысл фразы да и ответил.
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2124 - 28.05.2009 :: 06:49:55
 
Цитата:
А Вас лично в какие архивы не пустили и не дали к ним доступа? Остальное даже разбирать не буду.

Насчёт архивов - это неудачная шутка?
Разбирать Вам ничего не надо. Я привёл цитаты. И не сам их выдумал.
Наверх
 
Юрий Бахурин
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 500
Зарайск
Пол: male

МГОСГИ
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2125 - 28.05.2009 :: 07:34:17
 
Лёва писал(а) 28.05.2009 :: 06:49:55:
Насчёт архивов - это неудачная шутка?

Почему? Вы всерьез полагаете, что в любое из архивных хранилищ попасть невозможно чуть менее, чем полностью?
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2126 - 28.05.2009 :: 08:44:24
 
Лёва писал(а) 28.05.2009 :: 06:42:15:
До Вас только дошёл ляп SS78? Ну, поспешил человек, а Вам бы только хиханьки.Смайл
А я тоже не вчитался, уловил смысл фразы да и ответил.


Я уже благодарил Юрий Бахурин за указание на описку.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Штирлиц
+++
Вне Форума



Сообщений: 0
Сочи

СПбГУ
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2127 - 28.05.2009 :: 16:04:27
 
Лёва писал(а) 28.05.2009 :: 06:42:15:
А я тоже
не вчитался
,
уловил смысл фразы
да и ответил.

Фраза для вас характерная. Смех Смех Смех
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2128 - 28.05.2009 :: 16:57:27
 
Цитата:
Почему? Вы всерьез полагаете, что в любое из архивных хранилищ попасть невозможно чуть менее, чем полностью?

"Вот мне довелось быть сразу после 1991-го года в составе Комиссии по рассекречиванию архивных документов. Начали эту работу очень неопределенно в этой комиссии, она была скоро прихлопнута, и занималась она тем, что не рассекречивала потом, а, наоборот, еще в большей степени засекречивала эти документы. Но ведь их раскрывать – действительно, это опасно для режима. За раскрытием документов Второй мировой, Великой отечественной войны логически должно следовать осуждение советского режима и всех действий в течение этого периода истории. Причем такое, которое явилось бы беспрецедентным осуждением в мировой истории вообще." Юрий Афанасьев.
http://www.echo.msk.ru/programs/victory/594326-echo/
При этом когда властям нужно, они без проблем архивы рассекречивают. Вот по голодомору всё рассекретили только ради того, чтоб дать пинка Ющенко.
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2129 - 28.05.2009 :: 17:00:56
 
Цитата:
Фраза для вас характерная

Бывает. И у меня случаются ляпы. Я всегда извиняюсь, хотя они не принципиальны и относятся к деталям. Я даже благодарен оппонентам, когда они меня поправляют. Это ведь и мне на пользу.  Смайл
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2130 - 29.05.2009 :: 22:19:07
 
Г.К.Жуков
"Разбираясь в причинах неудавшегося наступления (Жуков тогда ещё не придумал, что операция "Марс" всего лишь отвлекающий манёвр), ... основной явилась недооценка трудностей рельефа местности, выбранной для нанесения главного удара".
Так вот. Сами выбрали, оказывается, леса и болота - рельеф для наступления нехороший.

Ерёменко. Сталинград
"Район беден лесами. Открытый характер местности затруднял маскировку, рельеф не создавал благоприятных условий. Открытая местность была неудобной как для сосредоточения, так и для передвижения войск".
Что называется, плохому танцору... Везде виноват рельеф. Лес - плохо. Горы - плохо. Степь - плохо.
Наверх
 
alexandr83
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 448
Волгоград
Пол: male

ВолгГТУ
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2131 - 30.05.2009 :: 16:17:08
 
Лёва писал(а) 29.05.2009 :: 22:19:07:
Что называется, плохому танцору... Везде виноват рельеф. Лес - плохо. Горы - плохо. Степь - плохо.

У немецких генералов аналогичные оправдания: зимой холодно, весной грязь, летом жарко...
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2132 - 31.05.2009 :: 11:14:11
 
Цитата:
Не хотелось бы придираться - но как гражданское население может оказывать сопротивление вооруженным силам? Нет, ну собрались, покричали у минируемого моста - дальше думаю не доходило.

Правда? Не просто стреляли, а иногда захватывали целые населённые пункты ещё до прихода немцев.
Цитата:
Если восставали поляки из ЗапБел - то зачем? немцы прекратили существование Польши как гос-ва - на что надеяться?

Ещё Прибалтику забыли. Зачем? Разве ненависть - недостаточно сильная причина? И разве Советская власть сделала мало, чтобы эту ненависть возбудить?
Цитата:
Вглубь вражеской территории уходят подвижные механизированные части и
перекрывают пути снабжения армий противника. За ними следуют пехотные соединения,
сковывая противника и отражая контрудары.
Мы тоже так пытались. Получалось неважно.
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2133 - 31.05.2009 :: 11:16:53
 
Цитата:
У немецких генералов аналогичные оправдания: зимой холодно, весной грязь, летом жарко...

Это признак неудачников. В конце войны этот титул перешёл к немецким генералам.
Наверх
 
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2134 - 31.05.2009 :: 20:49:52
 
Лёва писал(а) 29.05.2009 :: 22:19:07:
Г.К.Жуков
"Разбираясь в причинах неудавшегося наступления (Жуков тогда ещё не придумал, что операция "Марс" всего лишь отвлекающий манёвр), ... основной явилась недооценка трудностей рельефа местности, выбранной для нанесения главного удара".
Так вот. Сами выбрали, оказывается, леса и болота - рельеф для наступления нехороший.


Авторство высказывания Жукова в том, что "Марс" являлся, лишь отвлекающей операцией, сомнительно. Похоже это опять Ваши фантазии. Хотелось бы видеть цитату.

Операцию "Марс" планировали Конев и Пуркаев. Жуков прибыл на Западный фронт, когда "Марс" фактически уже был запущен.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2135 - 01.06.2009 :: 11:30:28
 
Ну вы вы и ухватили цитату из первой страницы. Не прошло и полгода. Смайл


Лёва писал(а) 31.05.2009 :: 11:14:11:
Правда? Не просто стреляли, а иногда захватывали целые населённые пункты ещё до прихода немцев.

Правда? А давайте поподробнее рассмотрим. Какой гарнизон был в этих пунктах? А приход в село бригады лесных друзей после того как оттуда сбежал председатель и участковый входит в перечень захваченных населенных пунктов?

Лёва писал(а) 31.05.2009 :: 11:14:11:
Ещё Прибалтику забыли. Зачем? Разве ненависть - недостаточно сильная причина? И разве Советская власть сделала мало, чтобы эту ненависть возбудить?

Это - да. Но с Польшей несколько другой расклад.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
SYVOROV UA
Профессор
*****
Вне Форума


Всё в наших руках.

Сообщений: 1238
Украина. Харьков
Пол: male

НЮАУ им. Ярослава Мудрого
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2136 - 01.06.2009 :: 14:32:54
 
Штирлиц писал(а) 28.05.2009 :: 00:18:36:
интересно у вас историю преподают.


Озадачен Какое преподавание? Это история очевидцев, которых почти неосталось Печаль
Наверх
 
alexandr83
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 448
Волгоград
Пол: male

ВолгГТУ
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2137 - 01.06.2009 :: 21:25:25
 
Лёва писал(а) 31.05.2009 :: 11:16:53:
Это признак неудачников. В конце войны этот титул перешёл к немецким генералам.

Не только в конце войны, они погоду начиная с 41-го главным виновником своих неудач сделали. Резун, кстати в "Самоубийстве" очень хорошо описал это.
Наверх
 
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2138 - 01.06.2009 :: 21:33:19
 
Лёва писал(а) 31.05.2009 :: 11:14:11:
Ещё Прибалтику забыли. Зачем? Разве ненависть - недостаточно сильная причина? И разве Советская власть сделала мало, чтобы эту ненависть возбудить?


И что же было в Прибалтике?
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Штирлиц
+++
Вне Форума



Сообщений: 0
Сочи

СПбГУ
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2139 - 01.06.2009 :: 21:52:47
 
SYVOROV UA писал(а) 01.06.2009 :: 14:32:54:
Какое преподавание? Это история очевидцев, которых почти неосталось

  Очевидцы разные бывают. Не стоит по показаниям одного человека выводы делать.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 105 106 107 108 109 ... 148
Печать