Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 102 103 104 105 106 ... 148
Печать
Лето 41-го - причины краха РККА (Прочитано 676115 раз)
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2060 - 23.05.2009 :: 14:54:39
 
Todd писал(а) 22.05.2009 :: 23:00:44:
да как же это. У них просто была экономика слабее

Не смешите мои тапки. У немцев слабее экономика? М-да...
Вся Европа работала на третий рейх. Человеческих ресурсов как минимум в два раза больше, чем в СССР, а если учесть оккупированные территории СССР, то и во все четыре раза. Вся промышленность Европы была к услугам немцев.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2061 - 23.05.2009 :: 14:54:54
 
Rambo писал(а) 23.05.2009 :: 14:51:44:
КВ-2

Фактически кв-2 являлся сау, это он тока по документам был танком!
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2062 - 23.05.2009 :: 15:09:16
 
Todd писал(а) 23.05.2009 :: 14:54:54:
Фактически кв-2 являлся сау, это он тока по документам был танком!

http://ru.wikipedia.org/wiki/КВ-2
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2063 - 23.05.2009 :: 15:12:34
 
Rambo писал(а) 23.05.2009 :: 15:09:16:

Это по советской классификации он тяжелый танк! В той же вики где производство танков он записан как сау.
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2064 - 23.05.2009 :: 15:26:59
 
Todd писал(а) 23.05.2009 :: 15:12:34:
Это по советской классификации он тяжелый танк! В той же вики где производство танков он записан как сау.

Чем по Вашему отличается танк от САУ?
Наверх
 
Rodjer
+++
Вне Форума


ку!

Сообщений: 0
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2065 - 23.05.2009 :: 16:20:24
 
Todd писал(а) 23.05.2009 :: 14:54:54:
Фактически кв-2 являлся сау, это он тока по документам был танком!

Я читал эти документы, брат. Там записано: бред сивой кобылы. Дай 5 дружище Смайл
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2066 - 23.05.2009 :: 18:42:01
 
Цитата:
Человеческих ресурсов как минимум в два раза больше, чем в СССР, а если учесть оккупированные территории СССР, то и во все четыре раза

Чушь. Немцы что, призывали жителей оккупированных территорий в вермахт? Ну, Вы и даёте! Брали только добровольцев в СС.
Наверх
 
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2067 - 23.05.2009 :: 18:50:55
 
Лёва писал(а) 23.05.2009 :: 18:42:01:
Цитата:
Человеческих ресурсов как минимум в два раза больше, чем в СССР, а если учесть оккупированные территории СССР, то и во все четыре раза

Чушь. Немцы что, призывали жителей оккупированных территорий в вермахт? Ну, Вы и даёте! Брали только добровольцев в СС.

Писали про экономику Германии, а не про вермахт. Страна не может призвать в армию всех мужчин, способных носить оружие. Кому-то нужно и в тылу работать.
Наверх
 
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2068 - 23.05.2009 :: 18:57:24
 
Потап писал(а) 23.05.2009 :: 15:26:59:
Чем по Вашему отличается танк от САУ?

1. У танка большая подвижность
2. У танка лучше броня
3. У сау больший калибр орудия
4. Сау не используются непосредственно в наступление, они находятся позади наступающих войск и потдержуют огнем

теперь сравните кв-1 и кв-2
152 мм гаубица это танковое вооружение?
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2069 - 23.05.2009 :: 19:07:57
 
Вернёмся к истории "второго фронта". Впервые Сталин заговорил о "втором фронте" 18.07.41 - предложил такой  вариант Черчиллю. Англичане чётко ответили, что это нереально. К этому моменту Англия потеряла более 2000 кораблей и имела в метрополии 39 дивизий.
Вернёмся к истории "второго фронта". Впервые Сталин заговорил о "втором фронте" 18.07.41 - предложил такой  вариант Черчиллю. Англичане чётко ответили, что это нереально. К этому моменту Англия потеряла более 2000 кораблей и имела в метрополии 39 дивизий.
В конце 41-го начале 42-го ситуация после битвы под Москвой изменилась. Сталин уверовал в скорую победу, сразу изменился и тон разговора с союзниками. На переговорах с Иденом 16-20 декабря 1941-го Сталин заявил, что второй фронт потерял актуальность. Его интересует лишь признание Западом новых границ СССР - с Польшей и Прибалтикой.В апреле Молотова пригласил Рузвельт, сам поставил вопрос о втором фронте. Молотов высокомерно заявил, что не может покинуть Москву в силу занятости.

Но в конце мая после ряда поражений ситуация вновь изменилась. Молотов полетел на поклон к буржуям и опять заныл о втором фронте.11-12 июня были приняты соглашения о втором фронте. Подчёркиваю, это был протокол о намерениях. Черчилль даже назвал предполагаемую дату - август-сентябрь 1942-го. Но сразу прямо было сказано-" "мы не можем дать никаких обещаний в этом вопросе. Невозможно заранее сказать, будет ли положение таким, что операция станет возможна в указанный срок..."
Что касается 1943-го - тут посложнее. Не исключено, что элемент расчёта присутствовал, хотя даже в 1944-м союзники до конца сомневались и сталкивались с трудностями. На авантюру они идти не хотели.
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2070 - 23.05.2009 :: 19:09:25
 
Цитата:
Чем по Вашему отличается танк от САУ?

Главное отличие - башня не поворачивается. Это сильно упрощает и удешевляет конструкцию.
Наверх
 
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2071 - 23.05.2009 :: 20:20:14
 
Лёва писал(а) 23.05.2009 :: 18:42:01:
Чушь. Немцы что, призывали жителей оккупированных территорий в вермахт?

Я разве это говорил?
Даже если было так, как говорите Вы, то отнимите население оккупированных территорий от общей численности рабочих рук в СССР. Поэтому я и говорил, что минимально у Германии человеческий потенциал был выше, чем у СССР в 4 раза.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2072 - 23.05.2009 :: 20:24:52
 
Rambo писал(а) 23.05.2009 :: 20:20:14:
Даже если было так, как говорите Вы, то отнимите население оккупированных территорий от общей численности рабочих рук в СССР. Поэтому я и говорил, что минимально у Германии человеческий потенциал был выше, чем у СССР в 4 раза.

да кому этот потенциал нужен без заводов!!!! Не смешите посмотрите сколько танков выпустила италия за войну.
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2073 - 23.05.2009 :: 22:06:56
 
Todd писал(а) 23.05.2009 :: 20:24:52:
да кому этот потенциал нужен без заводов!!!

А кому нужны заводы без потенциала?!!
Ты говоришь о количестве танков в Италии и Германии?
Я спрошу по другому. А в Италии или Германии дети работали на производстве, засыпая после смены рядом со станками, чтоб приблизить победу? А в Италии и Германии бабы впрягались вместо тракторов и лошадей в плуги, чтоб вырастить хлеб для солдат?
Дурачок!
В этой войне победил советский народ. Его Дух, который невозможно было сломить! И только благодаря Духу народа (кстати в том числе и военачальников, которых вы, обличители, мешаете в последнее время с г...ном) у СССР было больше танков, снарядов, самолетов, пушек, которые громили немцев!
Но вам, обличителям, этого не понять. Потому, что у вас, обличителей, в глазах одни баксы и шкурный интерес! Для вас, обличителей, важно только одно - ВЫГОДА! А на ДУХ вам, обличителям, чхать. Вы даже не знаете, что это такое!
Только сомневаюсь я, что ты что-то сейчас поймешь. Ты привык считать, а не понимать.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2074 - 23.05.2009 :: 22:32:05
 
Rambo писал(а) 23.05.2009 :: 22:06:56:
Ты привык считать, а не понимать.

у меня работа с этим связана!Rambo писал(а) 23.05.2009 :: 22:06:56:
Потому, что у вас, обличителей, в глазах одни баксы и шкурный интерес!

для меня деньги это очень важный фактор, но не цель жизни. Скорее средство для достижения цели Подмигивание для моих целей денег надо много.Rambo писал(а) 23.05.2009 :: 22:06:56:
В этой войне победил советский народ.

Небольшое лирическое отступление. В моем ВУЗе к примеру на истории Украины мы не изучали "великая отечественая война", был тока раздел "Украина во второй мировой войне". Препод это обьяснил тем что эта война для Украинского народа не являлась отечественной, воевать заставляли Украинцев.
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2075 - 23.05.2009 :: 22:46:18
 
Todd писал(а) 23.05.2009 :: 22:32:05:
Препод это обьяснил тем что эта война для Украинского народа не являлась отечественной, воевать заставляли Украинцев.


Сука этот ваш препод! Шкура!  Злой
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2076 - 23.05.2009 :: 22:51:18
 
Rambo писал(а) 23.05.2009 :: 22:46:18:
Сука этот ваш препод! Шкура!

почему же ты сразу оскарбляеш! Довольно таки умная женщина. Много времени провела за изучением архивных матерьялов. Мои оба деда к примеру считали себя Украинцами, а не советскими людми. Об их отношении к войне судить не берусь, о ней они почти ничего не расказывали!
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2077 - 23.05.2009 :: 22:54:02
 
Todd писал(а) 23.05.2009 :: 22:51:18:
почему же ты сразу оскарбляеш!

Это не оскорбление, а констатация факта!
Поздравляю! Тебя учила падаль!
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Юрий Бахурин
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 500
Зарайск
Пол: male

МГОСГИ
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2078 - 23.05.2009 :: 22:55:52
 
Rambo писал(а) 23.05.2009 :: 22:46:18:
Сука этот ваш препод! Шкура!

Да. Сука, которую к истории на пушечный выстрел допускать нельзя. Мягче выразиться не могу, как, думаю, и коллега
@
Rambo
Наверх
 
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2079 - 23.05.2009 :: 22:59:28
 
Rambo писал(а) 23.05.2009 :: 22:54:02:
Это не оскорбление, а констатация факта!
Поздравляю! Тебя учила падаль!

Как для студента заочника она еще та......денег не брала и очень строгая была в оценках))))
Мой классный руководитель к примеру расказывала как ее отец прятался в шефанере когда за ее отцом пришли чтоб в армию забрать Смайл
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Страниц: 1 ... 102 103 104 105 106 ... 148
Печать