Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 101 102 103 104 105 ... 148
Печать
Лето 41-го - причины краха РККА (Прочитано 671730 раз)
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2040 - 22.05.2009 :: 22:18:20
 
Todd писал(а) 22.05.2009 :: 22:09:44:
в полне возможно что я ошибся. Ссылочку дадите?

А главное в чем ты ошибся - это сроки. Не 40-41 год, а 40-45 год. При этом ты не ошибся когда озвучил производство танков и САУ в Германии 34-45 год. Но при этом уменьшил количество единиц почти в два раза.

Некрасиво это. Но что от обличителей ждать?..
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2041 - 22.05.2009 :: 22:20:49
 
Rambo писал(а) 22.05.2009 :: 22:12:22:

Рад что вас хоть это устроило.
Так вы не согласитесь что ссср закидало германию трупами?
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Штирлиц
+++
Вне Форума



Сообщений: 0
Сочи

СПбГУ
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2042 - 22.05.2009 :: 22:24:10
 
Todd писал(а) 22.05.2009 :: 22:20:49:
Так вы не согласитесь что ссср закидало германию трупами?

Раз произвели танков больше значит закидали трупами. Логично.Смех
Наверх
 
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2043 - 22.05.2009 :: 22:24:28
 
Rambo писал(а) 22.05.2009 :: 22:18:20:
Не 40-41 год,

очепятка я смотрел в том же источнике что и вы в вики
http://ru.wikisource.org/wiki/Производство_танков_в_Германии_с_1934_по_1945_гг.
я вот нашел такую ссылку, даже с ссылкой на какую то книгу.

Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2044 - 22.05.2009 :: 22:29:12
 
Кроме этого следует учесть еще и 11 500 штурмовых орудий непосредственной поддержки пехоты, выпущенных с 1940 по 1945 год.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2045 - 22.05.2009 :: 22:30:24
 
Rambo писал(а) 22.05.2009 :: 22:29:12:
Кроме этого следует учесть еще и 11 500 штурмовых орудий непосредственной поддержки пехоты, выпущенных с 1940 по 1945 год.

это вы про что?
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Штирлиц
+++
Вне Форума



Сообщений: 0
Сочи

СПбГУ
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2046 - 22.05.2009 :: 22:35:14
 
Рембо не лень каждого недоделаного обучать? Случай явно тяжелый, исправлению не подлежит.
Наверх
 
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2047 - 22.05.2009 :: 22:37:24
 
Todd писал(а) 22.05.2009 :: 22:20:49:
Так вы не согласитесь что ссср закидало германию трупами

Ни в коей мере.
Потери здесь уже не раз обсуждались. И они сравнимы. Если конечно говорить о военных потерях.
Теперь по танкам.
Германские танки в среднем ремонтировались после подбития 4-5 раз. То есть в сумме получаем 240 - 300 тыс. танков, САУ и штурмовых орудий у Германии.
Советские танки ремонтировались после подбития в среднем 2-3 раза. То есть те же самые 220 - 320 тыс. танков и САУ (штурмовых орудий у нас не было, насколько я знаю) у СССР. А если учесть огромный процент потерь наших танков из-за поломок и недостатка ГСМ в начале войны, то станет понятно, что мясом ни кто ни кого не закидывал.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2048 - 22.05.2009 :: 22:38:26
 
Штирлиц писал(а) 22.05.2009 :: 22:24:10:
Раз произвели танков больше значит закидали трупами. Логично

Ну так не металлоломом же, трупы прочнее. Смех
У меня создалось впечатление, что под ником Todd, пишет русский нацик, ненавидящий украинцев. Называется ход конем. Грустно все это.  Печаль
Наверх
 
Штирлиц
+++
Вне Форума



Сообщений: 0
Сочи

СПбГУ
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2049 - 22.05.2009 :: 22:41:20
 
Rambo писал(а) 22.05.2009 :: 22:37:24:
Ни в коей мере.Потери здесь уже не раз обсуждались. И они сравнимы. Если конечно говорить о военных потерях.Теперь по танкам.Германские танки в среднем ремонтировались после подбития 4-5 раз. То есть в сумме получаем 240 - 300 тыс. танков, САУ и штурмовых орудий у Германии.Советские танки ремонтировались после подбития в среднем 2-3 раза. То есть те же самые 220 - 320 тыс. танков и САУ (штурмовых орудий у нас не было, насколько я знаю) у СССР. А если учесть огромный процент потерь из-за поломок в начале войны, то станет понятно, что мясом ни кто ни кого не закидывал.

К тому же на производство немецких танков тратилось больше трудовых ресурсов.
Наверх
 
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2050 - 22.05.2009 :: 22:47:03
 
Rambo писал(а) 22.05.2009 :: 22:37:24:
А если учесть огромный процент потерь из-за поломок в начале войны,

Не только в начале войны. К примеру Курско-Белгородская операция. Наступательн. период 3/8-31/8-1943 из 1040 потерянных танков 334 технические потери.

http://www.battlefield.ru/content/view/253/123/lang,ru/
Наверх
 
Штирлиц
+++
Вне Форума



Сообщений: 0
Сочи

СПбГУ
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2051 - 22.05.2009 :: 22:47:18
 
Потап писал(а) 22.05.2009 :: 22:38:26:
Ну так не металлоломом же, трупы прочнее.У меня создалось впечатление, что под ником Todd, пишет русский нацик, ненавидящий украинцев. Называется ход конем. Грустно все это.  

  Интересно встречаются среди сторонников Солонина и ко хоть кто нибудь с мозгами и если да на каких форумах они обитают?
Наверх
 
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2052 - 22.05.2009 :: 22:58:32
 
Rambo писал(а) 22.05.2009 :: 22:37:24:
Германские танки в среднем ремонтировались после подбития 4-5 раз.

это когда они наступали. Да и как можно пощитать количество ремонтов и кто это шитал? У немцев была еще африка после нее италия, второй фронт в 44 году и с нами еще повоевать.Rambo писал(а) 22.05.2009 :: 22:37:24:
САУ (штурмовых орудий у нас не было, насколько я знаю)

чем же тогда являются кв-2, су-76? Я надеюсь вы сие говорите тока за 41 год.
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2053 - 22.05.2009 :: 22:59:45
 
Потап писал(а) 22.05.2009 :: 22:38:26:
Ну так не металлоломом же, трупы прочнее.
У меня создалось впечатление, что под ником Todd, пишет русский нацик, ненавидящий украинцев. Называется ход конем. Грустно все это.

обоснуйте сие высказывание!
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2054 - 22.05.2009 :: 23:00:44
 
Штирлиц писал(а) 22.05.2009 :: 22:41:20:
К тому же на производство немецких танков тратилось больше трудовых ресурсов.

больше? да как же это. У них просто была экономика слабее
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Rodjer
+++
Вне Форума


ку!

Сообщений: 0
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2055 - 22.05.2009 :: 23:04:23
 
Штирлиц писал(а) 22.05.2009 :: 22:35:14:
Рембо не лень каждого недоделаного обучать? Случай явно тяжелый, исправлению не подлежит.

+1
Наверх
 
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2056 - 22.05.2009 :: 23:05:48
 
Потап писал(а) 22.05.2009 :: 22:47:03:
Не только в начале войны. К примеру Курско-Белгородская операция. Наступательн. период 3/8-31/8-1943 из 1040 потерянных танков 334 технические потери.

это всего лиш отражает отношение к технике!
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2057 - 22.05.2009 :: 23:17:08
 
Todd писал(а) 22.05.2009 :: 22:59:45:
обоснуйте сие высказывание

умному достаточно. Подмигивание
Наверх
 
Rodjer
+++
Вне Форума


ку!

Сообщений: 0
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2058 - 23.05.2009 :: 13:56:19
 
Интересную мысль я прочитал в книге Василевского "Дело всей жизни". Цитирую:
Цитата:
В последних числах марта 1944 года я встретился с К. Е. Ворошиловым в Мелитополе, чтобы решить вопросы, связанные со взаимодействием 4-го Украинского фронта с войсками Отдельной Приморской армии, где К. Е. Ворошилов являлся представителем Ставки (тогда проводилась операция по освобождению Крыма - моё прим.). Когда все вопросы были решены, мы остались с Климентом Ефремовичем наедине у него в вагоне и разговорились на разные темы, в том числе и о характере Сталина. Когда я спросил: неужели нельзя было раньше (имеются в виду 41 и 42 гг - моё прим) высказывать Сталину в необходимых случаях свои возражения, ведь сейчас, в период войны, на заседаниях Политбюро или ГКО при обсуждении того или иного принципиального вопроса, вопреки высказанному Сталиным мнениючлены Политбюро довольно смело и настойчиво вносят свои предложения, и они Сталиным не только не отвергаются, но и охотно обсуждаются; и если предложение разумно, оно принимается.
Точно так же и при работе в Ставке мы, военные, вносим свои предложения, и Сталин считается с нами.
Климент Ефремович, подумав, ответил:
- Раньше Сталин был не таким. Наверное, война научила его многому. Он, видимо, понял, что может ошибаться и его решения не всегда могут быть самыми лучшими и что знания и опыт других могут также быть полезными. Сказались на Сталине и годы: до войны он был моложе и самоувереннее...
А. М. Василевский Дело всей жизни Политиздат, 1983 с. 485

К чему это я? А вот к чему. Мы воспринимаем Сталина как некую застывшую фигуру, неизменную с 1928 по 1953 годы. Между тем это не так. 1941 год был уроком не только для советского народа, но и для его руководителя. Если можно так выразиться, 1941 год сбил со Сталина непомерную спесь, сознание своей непогрешимости.
Наверх
 
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #2059 - 23.05.2009 :: 14:51:44
 
Todd писал(а) 22.05.2009 :: 22:58:32:
чем же тогда являются кв-2, су-76?

КВ-2 - тяжелый танк.
СУ-76 - самоходная установка. Относится к самоходным артиллерийским установкам.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Страниц: 1 ... 101 102 103 104 105 ... 148
Печать