Исторический форум - Лето 41-го - причины краха РККА

Выбор языка:

Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

Правила форума

Участники

Регистрация

Общее сообщение Администратору форума

»» переход на Историчка.Ru

Исторический форум › Историческая наука › История новейшего времени › Лето 41-го - причины краха РККА

‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›

Страниц: 1 ... 94 95 96 97 98 ... 148

Печать

Лето 41-го - причины краха РККА (Прочитано 676151 раз)

Rambo Гуру Вне Форума Сообщений: 7758 Новосибирск Пол:	Re: Лето 41-го - причины краха РККА Ответ #1900 - 17.05.2009 :: 22:27:40 Todd писал(а) 17.05.2009 :: 22:24:05: И какие потери у русских были не щитая пленных!? Ну и какие же? Просвети меня. А то ведь я в Сибири щи лаптем хлебаю.
Наверх	Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем. IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Тур

Продвигающийся

Вне Форума

История - это интересно!

Сообщений: 77

ЧВВАУЛ

Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1901 - 17.05.2009 :: 22:55:23

Вы спекулируете этим вопросом,зная что он оспариваемый,но даже у Кривошеева:"Так, согласно нашим документам, в 1941 году 2 335 482 человекапропали без вести и попали в плен (безвозвратные потери Красной Армии составили 3 137 673 человек)". Неужели мало?

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Потап

Профессор

Вне Форума

Сообщений: 2033
Москва
Пол: male

male

Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1902 - 18.05.2009 :: 00:12:20

Todd писал(а) 17.05.2009 :: 22:24:05:

я тебе говорил о цифрах!!! Посмотри потери франции и ссср ну примерно за равный промежуток времени

Какой промежуток времени? Чего Вы несете? Франция капитулировала, они не хотели воевать, СССР закончил войну в Берлине. Для всех нормальных людей, любое количество жертв, будет всегда огромным. Это цена нашей Победы. Лично мне, противно читать про "напрасные жертвы". Мой дед погиб, защищая Ленинград, в 42-м. Как бы ему, на том свете было узнать, что его смерть была напрасна. Вас Rambo просил, чтобы Вы посмотрели предыдущие его посты, там все это есть. А Вы, как скушный дятел, лепите тут всякую русофобскую х#рню. Злой

Злой

pajagov

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Todd

ReadOnly
+++
Вне Форума

По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male

male

Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1903 - 18.05.2009 :: 00:33:57

Потап писал(а) 18.05.2009 :: 00:12:20:

Какой промежуток времени? Чего Вы несете? Франция капитулировала, они не хотели воевать, СССР закончил войну в Берлине. Для всех нормальных людей, любое количество жертв, будет всегда огромным. Это цена нашей Победы. Лично мне, противно читать про "напрасные жертвы". Мой дед погиб, защищая Ленинград, в 42-м. Как бы ему, на том свете было узнать, что его смерть была напрасна. Вас Rambo просил, чтобы Вы посмотрели предыдущие его посты, там все это есть. А Вы, как скушный дятел, лепите тут всякую русофобскую х#рню.

во первых ты немного не в адеквате!!! Мы щас спорим не о цене победы и не преуменьшаем подвиги наших дедов. У меня оба воевали всю германию протопали простыми пехотинцами.
И тут эмоции неумесны!
я лиш говорю о том что франция потеряла в начале войны меньше солдат чем ссср. Не надо говорить про капитуляцию! Это и есть показатель боеспособности!
И уж давайте не будем о фобиях, я тебя не оскарблял!!! А вот почему ты сыпиш оскарблениями непонятно!

Молодец, получишь сахар

teren-4m

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Todd

ReadOnly
+++
Вне Форума

По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male

male

Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1904 - 18.05.2009 :: 00:35:46

Rambo писал(а) 17.05.2009 :: 22:27:40:

Ну и какие же? Просвети меня. А то ведь я в Сибири щи лаптем хлебаю.

тебя устраивает цифра в 3 милиона? Это вполне серьезный вопрос! Я тебе без издевок его задаю.

Молодец, получишь сахар

teren-4m

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Потап

Профессор

Вне Форума

Сообщений: 2033
Москва
Пол: male

male

Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1905 - 18.05.2009 :: 00:59:59

Todd писал(а) 18.05.2009 :: 00:33:57:

во первых ты немного не в адеквате!!!

Доктор?

Смех

Todd писал(а) 18.05.2009 :: 00:33:57:

я лиш говорю о том что франция потеряла в начале войны меньше солдат чем ссср

Франция потеряла меньше солдат убитыми чем СССР, за одинаковый период времени, но в плен сдала всю свою армию. Дальше что? Подмигивание

Подмигивание

pajagov

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Todd

ReadOnly
+++
Вне Форума

По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male

male

Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1906 - 18.05.2009 :: 01:17:53

Потап писал(а) 18.05.2009 :: 00:59:59:

Франция потеряла меньше солдат убитыми чем СССР, за одинаковый период времени, но в плен сдала всю свою армию. Дальше что?

то что и ближе! Советский союз здал територии на 10 франций! Если б не этот факт то ссср было бы в одном месте! Да и какое же по вашему мнению соотношение потерь франции и ссср? Разве это не крах?

Молодец, получишь сахар

teren-4m

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Todd

ReadOnly
+++
Вне Форума

По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male

male

Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1907 - 18.05.2009 :: 01:40:59

сколько миллионов советский граждан союз сдал в плен?
Да как по мне так это позор и великой победой тут просто не пахнет! А есть тока подвиг солдат, глупость высшего командования и строй, того советского государства, из-за которого столько людей погибло! Да можно весь мир винить в своих неудачах!!! А почему бы не взглянуть на себя для начала!

Молодец, получишь сахар

teren-4m

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Потап

Профессор

Вне Форума

Сообщений: 2033
Москва
Пол: male

male

Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1908 - 18.05.2009 :: 01:41:15

Todd писал(а) 18.05.2009 :: 01:17:53:

Да и какое же по вашему мнению соотношение потерь франции и ссср?

Ну если у Франции в метрополии было под ружьем около 5 мл. человек, то можете сами сосчитать. Подмигивание

Подмигивание

pajagov

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Rambo

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male

male

Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1909 - 18.05.2009 :: 07:43:11

Todd писал(а) 18.05.2009 :: 00:35:46:

тебя устраивает цифра в 3 милиона? Это вполне серьезный вопрос! Я тебе без издевок его задаю.

Советский Союз к июню 1941 имел 303 дивизии и 22 бригады, изкоторых 166 дивизий и 9 бригад находились в западных военных округах (свыше 54%), остальные — во внутренних, Закавказском и Среднеазиатском военных округах и Резерве ВГК — 105 дивизий и 8 бригад (свыше 35%), а также на Дальнем Востоке и в Забайкалье находились 32 дивизии и 5 бригад (свыше10%). Из 303 дивизий было: стрелковых — 198, кавалерийских — 13, моторизованных— 31, танковых 61. Танковые и моторизованные дивизии входили в состав 29 механизированных корпусов. Списочная численность личного состава составляла 4,8 млн. человек. Штатная численность была более 5,2 млн. человек.

Укомплектованность соединений была при штатной численности стрелковой дивизии 14 483 человека: в 21 стрелковой дивизии — 14 000 человек, в 72 сд — 12 000 человек, в 6 сд — 11 000 человек.

Численность личного состава в западных военных округах составляла 2 900 тыс. человек.

Это по данным Кривошеева.
Теперь вопрос. 3 миллиона РККА потеряла за какой период? И надо учесть, что по твоему 3 миллиона - это потери РККА без учета военнопленных.

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Дилетант

Гуру
++

Вне Форума

...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male

male

Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1910 - 18.05.2009 :: 11:02:24

Todd писал(а) 18.05.2009 :: 00:33:57:

И тут эмоции неумесны!
я лиш говорю о том что франция потеряла в начале войны меньше солдат чем ссср. Не надо говорить про капитуляцию! Это и есть показатель боеспособности!

Чехия потеряла ещё меньше,чем Франция - вот у кого самый высокий показатель боеспособности. Подмигивание

Подмигивание

P.S.Todd,без обид,попробуйте проверять орфографию.
Гораздо приятнее читать текст,где нет явно наплевательского отношения к языку (и к собеседнику соответственно).

Фобии начинаются с малого.

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Дилетант

Гуру
++

Вне Форума

...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male

male

Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1911 - 18.05.2009 :: 11:13:14

Todd писал(а) 18.05.2009 :: 01:40:59:

сколько миллионов советский граждан союз сдал в плен?
Да как по мне так это позор и великой победой тут просто не пахнет! А есть тока подвиг солдат, глупость высшего командования и строй, того советского государства, из-за которого столько людей погибло! Да можно весь мир винить в своих неудачах!!! А почему бы не взглянуть на себя для начала!

1.Союз своих граждан в плен не сдавал.
2.СССР выиграл ВОВ благодаря мобилизационным преимуществам социализма.
3.Вина за поражения 41-го г. командования РККА ,лично наркома Тимошенко,НГК Жукова,многих командующих фронтами и соединениями,и лично Сталина ,как главы государства - неоспоримый факт.
4.Подвиг Советского народа - неоспоримый факт,поэтому война и называется Отечественной.
Равнять войну за существование народа и государства ,с французским "сопротивлением" - кощунство.

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

ArtRu

Старожил

Вне Форума

Сообщений: 825
Пол: male

male

Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1912 - 18.05.2009 :: 11:26:59

Todd писал(а) 18.05.2009 :: 01:40:59:

Да как по мне так это позор и великой победой тут просто не пахнет!

Как бы вы не относились к социалистическому строю, уничижать подвиг русских воинов нельзя, это их ВЕЛИКАЯ ПОБЕДА !

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

ArtRu

Старожил

Вне Форума

Сообщений: 825
Пол: male

male

Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1913 - 18.05.2009 :: 11:41:23

Дилетант писал(а) 18.05.2009 :: 11:13:14:

2.СССР выиграл ВОВ благодаря мобилизационным преимуществам социализма.

Осмелюсь оспорить. Никакие мобилизационные преимущества не помогли бы не будь у СССР таких массштабных человеческих и природных ресурсов. Мобилизация набрала обороты только к концу 42г, когда европейская часть страны была оккупированна. Все что удалось сделать в 41 - это масштабная эвакуация пром предприятий. Перевод же экономики на военные рельсы, достиг ощутимых результатов вообще к 43-му.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Todd

ReadOnly
+++
Вне Форума

По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male

male

Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1914 - 18.05.2009 :: 12:32:34

Дилетант писал(а) 18.05.2009 :: 11:02:24:

P.S.Todd,без обид,попробуйте проверять орфографию.
Гораздо приятнее читать текст,где нет явно наплевательского отношения к языку (и к собеседнику соответственно).

Да что ты прицепился! Я на русском последний раз в школе писал!

Молодец, получишь сахар

teren-4m

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Todd

ReadOnly
+++
Вне Форума

По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male

male

Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1915 - 18.05.2009 :: 12:44:27

Дилетант писал(а) 18.05.2009 :: 11:13:14:

Подвиг Советского народа - неоспоримый факт

ну по моему я говорил что я сей факт и не отрицаю!
Дилетант писал(а) 18.05.2009 :: 11:13:14:

1.Союз своих граждан в плен не сдавал.

ну да в общем то виноват тока сталин и командующие фронтами, а вот в общем СССР очень хорошее

Молодец, получишь сахар

teren-4m

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Todd

ReadOnly
+++
Вне Форума

По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male

male

Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1916 - 18.05.2009 :: 12:47:02

ArtRu писал(а) 18.05.2009 :: 11:41:23:

Осмелюсь оспорить. Никакие мобилизационные преимущества не помогли бы не будь у СССР таких массштабных человеческих и природных ресурсов. Мобилизация набрала обороты только к концу 42г, когда европейская часть страны была оккупированна. Все что удалось сделать в 41 - это масштабная эвакуация пром предприятий. Перевод же экономики на военные рельсы, достиг ощутимых результатов вообще к 43-му

разве не до войны достиг ссср ощутимых результатов ? Да и по мобилизации чего вы так решили?

Молодец, получишь сахар

teren-4m

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Rambo Гуру Вне Форума Сообщений: 7758 Новосибирск Пол:	Re: Лето 41-го - причины краха РККА Ответ #1917 - 18.05.2009 :: 13:10:29 Тодд. Так ты не ответил, за какой период РККА потеряла 3 миллиона человек без учета военнопленных?
Наверх	Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем. IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Todd

ReadOnly
+++
Вне Форума

По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male

male

Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1918 - 18.05.2009 :: 13:15:38

Rambo писал(а) 18.05.2009 :: 13:10:29:

Тодд. Так ты не ответил, за какой период РККА потеряла 3 миллиона человек без учета военнопленных?

если бы ты читал внимательно, то это безвозвратные потери!

Молодец, получишь сахар

teren-4m

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

ArtRu

Старожил

Вне Форума

Сообщений: 825
Пол: male

male

Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1919 - 18.05.2009 :: 13:20:15

Todd писал(а) 18.05.2009 :: 12:47:02:

Да и по мобилизации чего вы так решили?

Потому, что только к концу 42 г. СССР мобилизовал достаточно людских и материальных ресурсов, которых стало достаточно для нанесения концентрированных сокрушительных ударов.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Страниц: 1 ... 94 95 96 97 98 ... 148

Печать

‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›

Исторический форум › Историческая наука › История новейшего времени › Лето 41-го - причины краха РККА

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.