Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 79 80 81 82 83 ... 148
Печать
Лето 41-го - причины краха РККА (Прочитано 672846 раз)
Tehnik001
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 185
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1600 - 20.04.2009 :: 15:51:49
 
Бесконечен идеологический спор.

Rambo писал(а) 20.04.2009 :: 14:11:05:
Вот проняло. Да не волнуйтесь Вы так. И мне пришлось нюхнуть Брежневско-Андроповско-Черненковско-Горбачевщины. Жил я в военном городке, где коммунизм был до 91-го года без разных там демократий.
И по мне тогда было лучше. Тогда под окнами не валялись использованные шприцы и мы пацанами шлялись по улицам, а родители не боялись, что какой-нибудь маньяк нас украдет...


В те годы не было одноразовых шприцов. А вот песню со словами "Ах анаша, ах анаша, ах до чего же ты хороша.." и далее, я впервые услышал в классе пятом в пионерском лагере. Начало 70-х.
Дети и тогда уже знали, что можно в аптеке купить определенные таблетки, смешать их и словить кайф.
Родители не боялись, а я маленький боялся, потому что старшие нас ловили, били и отбирали деньги на завтраки. 10- 20 копеек. А родители и не знали, потому что к 7 или 8 надо было быть на работе.
И был один выходной.
Свидетельствую.

Rambo писал(а) 20.04.2009 :: 14:11:05:
Было огромное количество кружков и спортивных секций. Тогда с экранов не неслась пахабщина и мат, а была АБВГдейка, Хочу все знать, В гостях у сказки с тетей Валей, Веселые старты и многое другое.


А что, сейчас нет кружков и секций? Вчера у нас в парке был слет кружков, клубов ролевых исторических игр. Человек 200 собралось. Хорошие ребята.
Похабщина и мат не на всех телеканалах. Можно смотреть другие каналы.
Полно детских и познавательных передач, полно книг. Есть Интернет.
А мат он был и пьянство было. Причем совершенно жуткое. Жутко пили ветераны.

Rambo писал(а) 20.04.2009 :: 14:11:05:
Тогда мы на равных противостояли США и с нами в мире считались.


А что, обязательно надо противостоять? Без этого никак? С нами не только считались, нас боялись.

Rambo писал(а) 20.04.2009 :: 14:11:05:
Жили конечно не богато, но и не дохли от голода. А сегодня... Покажите мне, кто богат? По большей части - сволота. Ну а большинство народа у них - неудачники.


И сейчас вроде голода нет. но только тогда творились странные вещи. Колхозники из города везли мясо и масло в деревню.
А я скажу кто богат. Бывший комсомольский серетарь В. Матвиенко, которая губернатор Питера.
Ее замы, профессиональные комсомольско-партийные функционеры.
Мой бывший начальник по работе в СССР и в те годы секретарь парткома нашего научно-техн. предприятия, одновременно сотрудник в чине ... комитета, в последствии совладелец крупной фирмы. Мой коллега, ныне директор (не скажу чего) родной племянник (не скажу кого).
Мой сокурсник ныне зам гендиректора одной из крупнейших госкорпораций (не скажу какой) сын и зять (не назову). Продолжать не буду. Эти люди крепко сидят и серьезно богаты.
И про большинство народа как и тогда они не думали и народ не считали.

Rambo писал(а) 20.04.2009 :: 14:11:05:
Сегодня у нас нет армии. И единственный сдерживающий элемент - это ЯО, без которого нас уже давно бы смяли. Смяли бы, в отличии от 41-го года почти без сопротивления... 


Когда я был в армии, то это уже была не армия. Насчет ракет, у меня сомнения, а взлетят ли они и смогут ли полететь.
А вот Северную Корею без ядерного оружия никто не сминает.
А нас то зачем сминать? Какая выгода?
Наверх
 
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1601 - 20.04.2009 :: 17:19:19
 
Лёва писал(а) 20.04.2009 :: 08:23:56:
Вот прикупил себе четырёхкомнатную квартиру улучшенной планировки

У Шуры Балаганова и то критерий, жизнь удалась, был выше. Подмигивание

Tehnik001 писал(а) 20.04.2009 :: 13:16:57:
Извините, а Вы чего тогда лезете в прошлое? Вас не удовлетворяет настоящее?

Извиняю. Как не извинить, когда историк-сексопатолог просит. Смех

Понимаю, что флуд.
Наверх
 
Штирлиц
+++
Вне Форума



Сообщений: 0
Сочи

СПбГУ
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1602 - 20.04.2009 :: 17:22:10
 
Rambo писал(а) 20.04.2009 :: 14:12:46:
Вы хотите сказать, что нам надо было еще задолго до войны готовиться к обороне и изрыть всю землю траншеями? Потом-то уже некогда было это делать.

Лева именно это и хотел сказать. По его теории я темку создал.
Техник ваше слово. Хватит критиковать предлагайте альтернативу.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1603 - 20.04.2009 :: 17:25:27
 
Потап писал(а) 20.04.2009 :: 17:19:19:
У Шуры Балаганова и то критерий, жизнь удалась, был выше. 

5 тыс в месяц? Вообще!
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Штирлиц
+++
Вне Форума



Сообщений: 0
Сочи

СПбГУ
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1604 - 20.04.2009 :: 17:30:22
 
Amaro Shakur писал(а) 20.04.2009 :: 17:25:27:
5 тыс в месяц? Вообще!

Вроде 6400 всего Смайл
Наверх
 
Tehnik001
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 185
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1605 - 20.04.2009 :: 19:35:03
 
Штирлиц писал(а) 20.04.2009 :: 17:22:10:
Rambo писал(а) Сегодня :: 13:12:46:
Вы хотите сказать, что нам надо было еще задолго до войны готовиться к обороне и изрыть всю землю траншеями? Потом-то уже некогда было это делать.
Лева именно это и хотел сказать. По его теории я темку создал.
Техник ваше слово. Хватит критиковать предлагайте альтернативу.  


Какая оборона? СССР ни от кого не хотел обороняться.
Для детского сада провожу пятиминутку.

Научно доказано, что капитализм от отмирающий общественный строй. На смену капитализму с неизбежностью приходит коммунизм, промежуточная же стадия развития общества между капитализмом и коммунизмом есть социализм.
Социализм в отдельно взятой стране построить можно. А вот коммунизм нельзя, потому что буржуазия всего мира объединит свои усилия и постарается погубить социализм.
Но даже гибель социализма в одной стране не спасет капитализм от его неизбежного краха,
который должен неизбежно произойти в исторической перспективе, что является научно-доказанным фактом. Факт победы пролетарской революции 17 года именно в отсталой царской России поставил перед партией большевиков невиданные в истории человечества задачи. В кратчайшие сроки ценой огромных усилий ей удалось создать мощную промышленность для укрепления обороноспособности первого в мире государства рабочих и крестьян, оснащения его армии самой передовой военной техникой. Не менее важным  было и решение задачи перековки сознания трудящихся и остального населения страны. Большая работа была проделана и в этом направлении.  
Все это позволило подготовить страну и армию к тому моменту, когда обострение классовых противоречий внутри капиталистический государств, противоречий между империалистами и его передовым отрядом гитлеровским и итальянским фашизмом подтолкнуло озверевшие орды немецкой военщины, поработившей соседние страны, загнавшие в рабство миллионы пролетариев Европы,
выступить с дерзкими выпадами в адрес СССР. Пользуясь молчаливой поддержкой капиталистов Англии, Франции и с одобрения их заокеанского партнера Североамериканских Соединенных Штатов, клика потерявших человеческий облик ублюдков, попыталась столкнуть немецких пролетариев на войну с первым в мире государством свободного труда.
Но партия большевиков не дала нанести противнику вероломный удар.

Далее всем читать http://militera.lib.ru/prose/russian/shpanov/index.html
--------------------------------------------------------------------------------
--------

насчет окопов - те, кто хотел рыть окопы, рыли котлованы и каналы.

Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1606 - 20.04.2009 :: 20:07:48
 
Цитата:
те, кто хотел рыть окопы, рыли котлованы и каналы.
Я бы уточнил - кто мог бы рыть.
Кстати, в двадцатые годы были созданы эдакие ячейки. То есть люди, которые в случае оккупации должны были начать партизанскую войну. В определённых местах были организованы схроны с оружием и консервами. Строились укреплённые районы. Всёс для обороны.
А потом мы решили, что всех сильней. Чего нам обороняться, от кого, если мы всех порвём не напрягаясь? Разогнали этих потенциальных партизан. Я уже приводил цитату маршала Кулика: "Мины - оружие слабых. А мы сильные".
Но у россиян есть сильное качество - быстро учатся как припечёт.  Подмигивание
Цитата:
А вот Северную Корею без ядерного оружия никто не сминает.
И Венесуэлу. Казалось бы, нефти много. Предлоги для атаки в изобилии даёт Уго. Армия слабенькая. Так нет же.
Наверх
 
Tehnik001
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 185
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1607 - 20.04.2009 :: 20:36:19
 
Мне в свое время попалась книга - мемуары Лоуренса Аравийского. Вопрос - когда она была издана? Ответ - в 1939 году. Кому предназначалась? Ответ - для ознакомления с опытом проведения диверсионной и подрывной работы, создания партизанских отрядов из угнетенных народов на территории противника.

Лёва писал(а) 20.04.2009 :: 20:07:48:
А потом мы решили, что всех сильней. 


Мы сделали сильную армию. Так точнее. Но только она не хотела идти и освобождать рабочих и крестьян в Германии, Австрии. Плохо понимала зячем ей это надо.

Лёва писал(а) 20.04.2009 :: 20:07:48:
И Венесуэлу. Казалось бы, нефти много. Предлоги для атаки в изобилии даёт Уго. Армия слабенькая. Так нет же. 


И Россия с Китаем далеко. И недовольных Чавесом внутри страны много. Взять его и порвать краснорубашечника.
(Боятся, знают, что пролетарская революция их накроет, поднимуться угнетенные народы Америки,
Фидель возьмет автомат, Северная Корея нанесет ядерный удар, добровольцы с нашего форума поедут, чтоб "нефть крестьянам отдать.. гренада, гренада моя!"  Смех Смех и крышка Америке сразу)
Наверх
 
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1608 - 20.04.2009 :: 22:03:21
 
Tehnik001 писал(а) 20.04.2009 :: 20:36:19:
Мне в свое время попалась книга - мемуары Лоуренса Аравийского

И все должны сказать: "О...о Лоуренс Аравийский, это голова". А я то, по своей безграмотности всегда считал, что хороший шпион, это тот, про которого никто никогда не узнал. И что он толкового написал, относительно лета 41-го? Какие его бессмертные строки должны были послужить, руководством к действию? А то мы варвары, как то больше Дениса Давыдова читали.
Наверх
 
Штирлиц
+++
Вне Форума



Сообщений: 0
Сочи

СПбГУ
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1609 - 20.04.2009 :: 23:22:11
 
Лёва писал(а) 20.04.2009 :: 20:07:48:
А вот Северную Корею без ядерного оружия никто не сминает.

Лева вы можете пользоватся выделить и цитировать. А то долго искать откуда вы цитаты берете.
Наверх
 
Штирлиц
+++
Вне Форума



Сообщений: 0
Сочи

СПбГУ
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1610 - 20.04.2009 :: 23:24:41
 
Tehnik001 писал(а) 20.04.2009 :: 19:35:03:
Какая оборона? Много букв.....

  Я просто спросил что по вашему надо было делать на месте сталина. Критиковать большого ума не надо а вот предложить достойную альтернативу...
Наверх
 
Tehnik001
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 185
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1611 - 21.04.2009 :: 00:07:13
 
Потап писал(а) 20.04.2009 :: 22:03:21:
Tehnik001 писал(а) Сегодня :: 19:36:19:
Мне в свое время попалась книга - мемуары Лоуренса Аравийского
И все должны сказать: "О...о Лоуренс Аравийский, это голова".


Нет, никто не должен ничего говорить. Все должны только слушать.
Соглашаться, одобрять и поддерживать.

Речь идет о том, как английский империалист Лоуренс, конечно, обманом, вовлек
несознательные и дикие племена в войну против угнетавшей их одряхлевшей оттоманской империи.
При этом достиг крупных успехов. Для ознакомления с этим передовым опытом кадров РККА и была издана эта книга. О чем и было сказано в предисловии.

Дениса Давыдова, классово чуждого нам элемента мы читать не будем.
На своей территории мы воевать не будем. РККА будет воевать малой кровью на вражеской территории. А угнетенные массы поддержат РККА.

Наверх
 
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1612 - 21.04.2009 :: 18:47:51
 
Tehnik001 писал(а) 21.04.2009 :: 00:07:13:
Для ознакомления с этим передовым опытом кадров РККА и была издана эта книга. О чем и было сказано в предисловии

По Вашему совету читаю предисловие. Про рекомендации РККА не нашел. Полез в эпилог. И что вижу Ужас

"Разочаровавшись в политике, Лоуренс уехал в Оксфорд, чтобы писать свои полные разоблачений мемуары. Зачем он все это делал? В эпилоге «Семи столпов мудрости» он приводит четыре мотива. Первый мотив, самый сильный, был личный, «отсутствующий в книге, но ни на час, ни во сне ни наяву, все эти годы не покидавший моей головы». Это была любовь к арабскому мальчику по имени Даум, с которым он подружился в Каркемише в 1913 году; свобода для соплеменников этого мальчика, писал Лоуренс где-то еще, была бы «приятным подарком». За несколько недель до взятия Дамаска он узнал, что мальчик умер от тифа - «так что мой подарок стал ненужным», замечает он грустно."  Плачущий
Наверх
 
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1613 - 21.04.2009 :: 19:09:21
 
Tehnik001 писал(а) 20.04.2009 :: 15:51:49:
В те годы не было одноразовых шприцов. А вот песню со словами "Ах анаша, ах анаша, ах до чего же ты хороша.." и далее, я впервые услышал в классе пятом в пионерском лагере. Начало 70-х.

Песня из Средней Азии. Стопудово. Но такой массовой наркомании, как сегодня, в СССР не было. Чтоб вы не говорили.

Tehnik001 писал(а) 20.04.2009 :: 15:51:49:
Родители не боялись, а я маленький боялся, потому что старшие нас ловили, били и отбирали деньги на завтраки. 10- 20 копеек. А родители и не знали, потому что к 7 или 8 надо было быть на работе.


Бывало. Но ставить на счетчик стали году эдак в 88-м.

Tehnik001 писал(а) 20.04.2009 :: 15:51:49:
А что, сейчас нет кружков и секций? Вчера у нас в парке был слет кружков, клубов ролевых исторических игр. Человек 200 собралось. Хорошие ребята.


Ребята может быть и хорошие. Но давайте вспоминать.
В нашем городке (50 тысяч населения) было 3 судомодельных кружка, 3 авиамодельных, порядка 20 спортивных секций, 3 художественно-скульптурных кружка, музыкальная школа, один военно-патриотический клуб, танцевальных кружков штук 5 (соревнования устраивали), физ-мат кружки по количеству школ - 3, радио-технические кружки - 3 и многое другое...

А Вы тут говорите о 200-х ребятишках. Это конечно прекрасно, но далеко недостаточно.

Так и скажите, что не едали ни чего слаще морковки...
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1614 - 21.04.2009 :: 19:11:56
 
Tehnik001 писал(а) 20.04.2009 :: 15:51:49:
А что, обязательно надо противостоять? Без этого никак? С нами не только считались, нас боялись.


Ну а сегодня не боятся, не считаются и не уважают.
Это по Вашему лучше?

Tehnik001 писал(а) 20.04.2009 :: 15:51:49:
Когда я был в армии, то это уже была не армия. Насчет ракет, у меня сомнения, а взлетят ли они и смогут ли полететь. А вот Северную Корею без ядерного оружия никто не сминает. А нас то зачем сминать? Какая выгода?


Гы-ы-ы!  Смех
Без комментариев.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1615 - 21.04.2009 :: 19:14:34
 
Tehnik001 писал(а) 20.04.2009 :: 19:35:03:
Научно доказано, что капитализм от отмирающий общественный строй. На смену капитализму с неизбежностью приходит коммунизм, промежуточная же стадия развития общества между капитализмом и коммунизмом есть социализм. Социализм в отдельно взятой стране построить можно. А вот коммунизм нельзя, потому что буржуазия всего мира объединит свои усилия и постарается погубить социализм. Но даже гибель социализма в одной стране не спасет капитализм от его неизбежного краха, который должен неизбежно произойти в исторической перспективе, что является научно-доказанным фактом...


Сегодня мы в этом убеждаемся во отчию, так сказать.  Смех Смех Смех
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1616 - 21.04.2009 :: 19:17:02
 
Tehnik001 писал(а) 20.04.2009 :: 20:36:19:
Мы сделали сильную армию. Так точнее. Но только она не хотела идти и освобождать рабочих и крестьян в Германии, Австрии. Плохо понимала зячем ей это надо.


Гы!
А Вы сами сможете объяснить свои бредни?
Сомневаюсь...
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1617 - 21.04.2009 :: 20:51:02
 
Цитата:
Сегодня мы в этом убеждаемся во отчию, так сказать
Во отчию? Круто сказано  Смех Пишется иначе - воочию, то есть своими очами. Вы это про кризис, что ли? Не бойтесь, прорвёмся.
Цитата:
Ну а сегодня не боятся, не считаются и не уважают. Это по Вашему лучше?
Что не боятся - да, лучше. Что не уважают - уважение нужно заслужить.
Наверх
 
Tehnik001
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 185
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1618 - 21.04.2009 :: 21:17:36
 
Потап писал(а) 21.04.2009 :: 18:47:51:
По Вашему совету читаю предисловие.


Вы читаете предисловие не к тому изданию. В той книге из 30-х годов предисловие писал комиссар какого-то ранга. На милитерре вскольз указано, что эта книга издается на русском второй раз спустя (примерно) 70 лет.

Rambo писал(а) 21.04.2009 :: 19:09:21:
Песня из Средней Азии.  


Но пели ее в пионерском лагере на севере в 100 км. от финской границы.

Rambo писал(а) 21.04.2009 :: 19:09:21:
Бывало. Но ставить на счетчик стали году эдак в 88-м.


Эт Вы батенька ничего не знаете. Как рассказывал мне старый еврей (Имя пропускаю) Борисыч, который всю
молодость и зрелость при Сталине проработал в кооперативах, и только потом к старости уже при Хрущеве ушел в коммерческие директора на госпредприятия, им приходилось платить уголовному братству, милиции и райисполкомовским. Не будешь вовремя платить - заплатишь проценты (не заплатишь с процентами-порежут), или посадят (если не заплатишь милиции), закроют (если не заплатишь исполкомовским). Или Вы так хорошо знаете историю, что и не слышали о кооперативах при Сталине? Я тоже, в начале перестройки узнал. Борисович смеялся, когда говорил, мол, Вы думаете все это сейчас появилось, рэкет, бандиты. Конечно, у простого пролетария и инженера брать было нечего. Но были те, у кого брать что было.

Еще один момент. Во дворах городов (в сообществах подростков) отчетливо прослеживался уклон в сторону уголовной романтики. Героями были те, кто имел приводы в милицию. Я, например, знал, как можно из напильника сделать нож, из трубы гвоздей и спичек самопал. Ну и как там чего взорвать, поджечь. Очень популярны были уголовная (тогда называли блатная лирика).

Кстати, в одном из докладов (закрытых) о влияниии уголовных сообществ (название для  оргпреступности или то, для чего на западе применяют иногда слово мафия, так там и было написано) на развитие народного хозяйства СССР было сказано, что оно принимает угрожающий характер, и уже можно говорить (конец 70-х) практически не осталось предприятий (кроме оборонных), которые бы частично или полностью ими не контролировались.  
Так что платили, платили и ворам и ментам и чиновникам.

А Вы думаете, раз и все это само возникло.

Rambo писал(а) 21.04.2009 :: 19:11:56:
Ну а сегодня не боятся, не считаются и не уважают.
Это по Вашему лучше?


Нас и сегодня боятся. Ибо не знают, чего еще такого выкинем. Не волнуйтесь.  

Rambo писал(а) 21.04.2009 :: 19:09:21:
В нашем городке (50 тысяч населения) было 3 судомодельных кружка, 3 авиамодельных, порядка 20 спортивных секций, 3 художественно-скульптурных кружка, музыкальная школа, один военно-патриотический клуб, танцевальных кружков штук 5 (соревнования устраивали), физ-мат кружки по количеству школ - 3, радио-технические кружки - 3 и многое другое...


Правильно, а вот посмотрите на профиль кружков. Из технических - только моделирование.
А сейчас выбор значительно больше. По ассортименту.
В спорте всегда есть то, что связано с самообороной и единоборствами. Тогда было только два вида - бокс и самбо.
Все практически для трудновоспитуемых подростков. (Я ходил с трудновоспитуемыми на самбо, чтоб денюжку на улице не отбирали).  А сейчас каратэ, всякие там ай...до,  китиайское ушу, даже капоэйра из бразилии.  

Из танцев сейчас есть любые бальные и рок-н-ролл и латинские... Да что тут продолжать. Выбор сейчас больше.
--------------------------------------------------------------------------------
--------------------

Ладно, пустые разговоры.




Наверх
 
Tehnik001
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 185
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1619 - 21.04.2009 :: 21:24:50
 
Лёва писал(а) 21.04.2009 :: 20:51:02:
Цитата:
Ну а сегодня не боятся, не считаются и не уважают. Это по Вашему лучше? Что не боятся - да, лучше. Что не уважают - уважение нужно заслужить. 


Что значит уважают-неуважают? Детский сад, право.
Если немецкие авто уважают, то их покупают, если русские авто не покупают, значит не уважают?
Кто виноват? Покупают товары не из уважения к русским, немцам или японцам, а из-за их цены и качества.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 79 80 81 82 83 ... 148
Печать