Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 78 79 80 81 82 ... 148
Печать
Лето 41-го - причины краха РККА (Прочитано 676217 раз)
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1580 - 19.04.2009 :: 17:36:01
 
Лёва писал(а) 19.04.2009 :: 17:17:25:
Кстати, сапёрной лопаткой траншею не вырыть.

Смотря какой.
Если МСЛ, то можно, но долго.
А если БСЛ - то быстрее.
Ну а насчет Федюнинского, - не знаю. Утверждать не буду...
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1581 - 19.04.2009 :: 17:40:33
 
Лёва писал(а) 19.04.2009 :: 17:17:25:
Кстати, сапёрной лопаткой траншею не вырыть.  


Блин. Я за день на даче саперной лопаткой углубил погреб почти в два раза. При этом сделал его в виде кувшина. А вы говорите, что траншею выкопать невозможно... Мне смешно.   Смех Смех Смех
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
SYVOROV UA
Профессор
*****
Вне Форума


Всё в наших руках.

Сообщений: 1238
Украина. Харьков
Пол: male

НЮАУ им. Ярослава Мудрого
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1582 - 19.04.2009 :: 19:52:05
 
Русский писал(а) 18.04.2009 :: 13:23:57:
Так что "одна винтовка на троих - это мифы, и рожденные нашим кинематографом и подхваченные всякими резунами.


Нащёт Резуна Вы все-таки дайте ответ. Где он писал что было одна винтовка на троих?
Наверх
 
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1583 - 19.04.2009 :: 20:15:58
 
SYVOROV UA писал(а) 19.04.2009 :: 19:52:05:
Нащёт Резуна Вы все-таки дайте ответ. Где он писал что было одна винтовка на троих?


Резуны - это уже имя нарицательное, обозначающее лжеца от истории...  Подмигивание
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
SYVOROV UA
Профессор
*****
Вне Форума


Всё в наших руках.

Сообщений: 1238
Украина. Харьков
Пол: male

НЮАУ им. Ярослава Мудрого
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1584 - 19.04.2009 :: 20:34:49
 
Rambo писал(а) 19.04.2009 :: 20:15:58:
Резуны - это уже имя нарицательное, обозначающее лжеца от истории...


Нехорошо так, назвать лжецом, да ещё приписать парочку лживых строчок. Круглые глаза
Наверх
 
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1585 - 19.04.2009 :: 20:37:53
 
SYVOROV UA писал(а) 19.04.2009 :: 20:34:49:
Нехорошо так, назвать лжецом, да ещё приписать парочку лживых строчок.

Нехорошо - это когда по пьяни обтрухаешься в постели.
А тут как раз хорошо и в самый раз.  Смех
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
SYVOROV UA
Профессор
*****
Вне Форума


Всё в наших руках.

Сообщений: 1238
Украина. Харьков
Пол: male

НЮАУ им. Ярослава Мудрого
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1586 - 19.04.2009 :: 20:40:09
 
Rambo писал(а) 19.04.2009 :: 20:37:53:
А тут как раз хорошо и в самый раз.


В самый раз асоциация истории про винтовки с Резуном? Круглые глаза
Да уж... Круглые глаза
Наверх
« Последняя редакция: 19.04.2009 :: 20:48:43 от SYVOROV UA »  
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1587 - 19.04.2009 :: 20:44:13
 
SYVOROV UA писал(а) 19.04.2009 :: 20:40:09:
В самый раз асоциация истории про винтовки с резуном?


Я бы с Вами даже согласился, если было написано фамилие Резун с большой буквы. Но, насколько я помню, а вернее не я, а буфер обмена, было написано так: "Так что "одна винтовка на троих - это мифы, и рожденные нашим кинематографом и подхваченные всякими резунами." То есть применено как раз имя нарицательное...
Так что не пойму я Ваших наездов...  Озадачен
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
SYVOROV UA
Профессор
*****
Вне Форума


Всё в наших руках.

Сообщений: 1238
Украина. Харьков
Пол: male

НЮАУ им. Ярослава Мудрого
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1588 - 19.04.2009 :: 20:55:29
 
Rambo писал(а) 19.04.2009 :: 20:44:13:
Я бы с Вами даже согласился, если было написано фамилие Резун с большой буквы.



Исправил. Можете соглашатся Смайл

Rambo писал(а) 19.04.2009 :: 20:44:13:
Так что не пойму я Ваших наездов...


Несмотря на то что применено имя нарецательное, осадок остается. Зачем его вообще приписывать к этой истории?

Да и лгун как то, ведь:
" История - есть ложь, о которой договорились историки".Ф Фонтенель

Не проще сразу написать автора этих строк?  Подмигивание
Наверх
 
Tehnik001
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 185
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1589 - 19.04.2009 :: 21:01:03
 
Rambo писал(а) 19.04.2009 :: 14:58:21:
Tehnik001 писал(а) Сегодня :: 13:21:23:
Прилагаювот такое фото 23 июня 41 года... Здесь лица у рабочих какие-то изможденные "большевистским рабским трудом".

Вы это серьезно про большевистский рабский труд?
Я бы на Ваше лицо посмотрел, объяви Вам завтра, что без объявления войны, внезапно и вероломно, в нарушение всех договоренностей на РФ напал Китай...
У вас чуть что - большевики виноваты.


Я это серьезно. А кто тогда был у власти, тот и виноват. Власть же всегда уходит от ответственности.
Вот и сейчас. У нас не кризис, а некое влияние кризиса на запада. Тоже выдумали формулировку.

Насчет рабского труда. В те годы нельзя было поменять место работы, не было отпусков, за опоздание сажэали в тюрьму. Типичная картина тех лет - мужик в трусах и майке бегущий за трамваем. Проспал и бежит на работу. А на зарплату полагалось купить облигации выигрышного госзайма. Я еще маленький играл этими бумажками. Их должны были погасить с процентами через 10 -20 лет. Но всех кинули, денег не вернули. Народ облигациями сортиры обклеивал.
А у колхозников вообше не было паспортов.

А если в городе Вам вдруг пришлось припоздниться, то оставаться ночевать у друзей было чревато.
Было такое понятие как паспортный режим. Просто так к дружку в гости в другой город не смотаешься.


Если хотите совместить приятное сполезным, почитайте Ильфа и Петрова Золотой теленок. Конец книги, когда Ося уже был с миллионом, деньги перестали иметь цену. Система становилась распределительной. Карточки, пайки.
Наверх
 
Rodjer
+++
Вне Форума


ку!

Сообщений: 0
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1590 - 19.04.2009 :: 22:09:38
 
Tehnik001 писал(а) 19.04.2009 :: 21:01:03:
Карточки, пайки.

@
Tehnik001
Собственно, не совсем понятно, что Вы хотели доказать этим опусом и кому?
А карточки отменили в 1935 году Подмигивание
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1591 - 19.04.2009 :: 22:14:35
 
Цитата:
Я за день на даче саперной лопаткой углубил погреб почти в два раза. При этом сделал его в виде кувшина. А вы говорите, что траншею выкопать невозможно...

Вы, похоже, не представляете себе нормальной траншеи. "Батальоны просят огня" смотрели? Это не погреб на даче. Нормальную траншею и с экскаватором быстро не сделаешь.
Цитата:
В те годы нельзя было поменять место работы, не было отпусков, за опоздание сажэали в тюрьму. Типичная картина тех лет - мужик в трусах и майке бегущий за трамваем. Проспал и бежит на работу. А на зарплату полагалось купить облигации выигрышного госзайма. Я еще маленький играл этими бумажками. Их должны были погасить с процентами через 10 -20 лет. Но всех кинули, денег не вернули.
Совершенно верно. А колхозники - это просто реальные рабы. У них и паспортов не было. Любое имущество - корова, плодовое дерево и т.д. облагалось большим налогом. За неуплату всё отбирали. За сломанное сверло на заводе сажали - вредительство.
Наверх
 
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1592 - 19.04.2009 :: 22:31:25
 
Лёва писал(а) 19.04.2009 :: 22:14:35:
А колхозники - это просто реальные рабы. У них и паспортов не было

А право первой ночи принадлежало председателю колхоза с парторгом. Смех

Лёва писал(а) 19.04.2009 :: 22:14:35:
За неуплату всё отбирали


Вплоть до лобковых вшей Смех

Лёва писал(а) 19.04.2009 :: 22:14:35:
За сломанное сверло на заводе сажали - вредительство


Пусть спасибо скажут, что хоть сотрудничество с японским генштабом выбивали через одного, а не с каждого. Смех
Наверх
 
Tehnik001
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 185
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1593 - 19.04.2009 :: 23:51:44
 
Rodjer писал(а) 19.04.2009 :: 22:09:38:
Tehnik001 писал(а) Сегодня :: 20:01:03:
Карточки, пайки.
@ Tehnik001
Собственно, не совсем понятно, что Вы хотели доказать этим опусом и кому?


Хотел обратить внимание аудитории на маленькие нюансы и отличия нынешней обстановки от обстановки 40-41 года.
Пример для совсем красной молодежной аудитории.  Ходить на лекции в ВУЗе сейчас необязательно. А тогда за пропуски сразу отчисляли. Курили папиросы и махорку.  Импортных сигарет и алкоголя не было. не было и ночных клубов. Заграницу нельзя было смотаться на майские или под новый год. Нельзя было купить американский форд нижегородской сборки (автомобиль М-1) в кредит, сконвертировать свои рублевые сбережения в доллары, фунты или на худой конец в рейхсмарки дружественной социалистической Германии.
Когда предлагали поехать помочь в сборе урожая в пригородный совхоз, то отказаться было нельзя. Кстати, нельзя было просто так купить пишущюю машинку. Печаталку такую механическую. Пальцами тыкаешь, а на бумажке текст буковками. А если и покупал в комиссионке, то надо было зарегистрировать и оставить образцы шрифта органам.  
(Помню на работе купили машинку, звонок, несите в первый отдел образец шрифта. Я тогда очень удивлялся... зачем?)
Но это все мелочи. Главное, та беззаветная любовь к своей социалистической родине, которая почему-то возникала в сердцах и душах советских людей от такой жизни.
И удивительно, что огонь ее не меркнет в душах потомков советских людей.
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1594 - 20.04.2009 :: 00:20:45
 
Цитата:
Главное, та беззаветная любовь к своей социалистической родине, которая почему-то возникала в сердцах и душах советских людей от такой жизни.
И удивительно, что огонь ее не меркнет в душах потомков советских людей.

А знаете, в чём фокус? В возрасте. Мы с Вами понюхали Советскую власть. Уже не ту, сталинскую, уже рыхлую и беззубую. И всё равно этот запах помним. Мы смотрели эти новости по ТВ, сидели на комсомольских собраниях и клеймили американский империализм. Защищали Анджелу Дэвис. Нам на всю жизнь хватило, нам этого добра уже не надо ни за что.
А они этого не знают и не видели. Для них Советская власть - это когда всё было по справедливости. Когда всякие олигархи не получали госсобственность за копейки. Для них эта власть - оплёванная и очерняемая всякими негодяями, оплаченными империалистами. И они отчаянно хватаются за что-то светлое. А что светлое-то? А вот Победа, больше-то чего вспомнить, разве что полёт Гагарина. И вот им кажется, что эту светлую Победу они защищают от нас с Вами, злопыхателей и осквернителей.
Наверх
 
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1595 - 20.04.2009 :: 01:01:06
 
Лёва писал(а) 20.04.2009 :: 00:20:45:
И вот им кажется, что эту светлую Победу они защищают от нас с Вами, злопыхателей и осквернителей.

Считаете себя борцом с прошлым? Слабо пока выходит. Вы скорей типичный пример неудачника. Таким плохо было жить тогда, плохо и сейчас. К Вашей лирике, нужно относиться как к болтовне парикмах#ра, когда он тебя стрижет. Как известно, у парикмахеров, 20% чужих слов и 80% украденных.
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1596 - 20.04.2009 :: 08:23:56
 
Цитата:
Считаете себя борцом с прошлым?

Как это?  Смех
Цитата:
Вы скорей типичный пример неудачника
Да нет, не сказал бы. Вот прикупил себе четырёхкомнатную квартиру улучшенной планировки. Да и в личной жизни всё тьфу-тьфу. Жена вот только недовольна, что слишком много времени трачу на Вас.  Смех
Цитата:
Таким плохо было жить тогда, плохо и сейчас.
Я совсем неплохо жил и тогда, и сейчас. Это не мешает мне плевать в телевизор, когда я вижу Сами Знаете Кого.
Наверх
 
Tehnik001
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 185
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1597 - 20.04.2009 :: 13:16:57
 
Потап писал(а) 20.04.2009 :: 01:01:06:
Вы скорей типичный пример неудачника.  


Извините, а Вы чего тогда лезете в прошлое? Вас не удовлетворяет настоящее?
Любой психолог и психотерапевт скажет, что повышенный интерес к прошлому есть результат того, что человек не находит себя в настоящем.
А чего с прошлым бороться? Никто с ним и не борется. Это прошлое проиграло. Гитлер проиграл в 45.
Маркс, Энгельс, Ленин ... и последователи проиграли в 91. Это Вы защищаете проигравших.
Я и бороться с этим прошлым не собираюсь. Знаю, чтобы к нему вернуться надо минимум 20 лет.
Но в современных условиях это уже не возможно.

Лева! А что плевать в телевизор? Он что, советский? Давно уже нет ломучих и горючих телевизоров эпохи СССР. А личности, которые в телевизоре есть все из той эпохи. И не надо удивляться их поведению.
------------------------------------------------------------------------
К сведению патриотов. Приятная новость, как теперь говорят.
В начале и в ходе перестройки много воевавших в СССР немцев (уже к тому времени пенсионеров), приезжало в СССР. Так сказать к местам своей боевой и трудовой.... Общался с такими.
И удивился, что в Германии очень сильны русофильские настроения.
Одним из достоинств русских они считали их острый и критический ум.
А вот своих немцев они критиковали. За некую тупость и постоянное желание маршировать колоннами. Жить хорошо ни о чем не думая.

приезжали и молодые немцы. Те вначале с усмешкой относились к СССР. Хорошо помнили маразматов-стариков кремлевских лидеров. НО! После поездок на поезде по России и на машинах, все возвращались пришибленные. Они видели размеры страны, когда можно ехать одни сутки, вторые сутки, а до границы не доезжаешь. Они говорили, у вас такие возможности, у вас столько земли, которая не обработана, которая не разу не была использована. Вы должны быть сильнее Америки.
Наверх
« Последняя редакция: 20.04.2009 :: 13:51:35 от Tehnik001 »  
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1598 - 20.04.2009 :: 14:11:05
 
Лёва писал(а) 20.04.2009 :: 00:20:45:
А они этого не знают и не видели. Для них Советская власть - это когда всё было по справедливости. Когда всякие олигархи не получали госсобственность за копейки. Для них эта власть - оплёванная и очерняемая всякими негодяями, оплаченными империалистами. И они отчаянно хватаются за что-то светлое. А что светлое-то? А вот Победа, больше-то чего вспомнить, разве что полёт Гагарина. И вот им кажется, что эту светлую Победу они защищают от нас с Вами, злопыхателей и осквернителей


Вот проняло. Да не волнуйтесь Вы так. И мне пришлось нюхнуть Брежневско-Андроповско-Черненковско-Горбачевщины. Жил я в военном городке, где коммунизм был до 91-го года без разных там демократий.
И по мне тогда было лучше. Тогда под окнами не валялись использованные шприцы и мы пацанами шлялись по улицам, а родители не боялись, что какой-нибудь маньяк нас украдет...
Было огромное количество кружков и спортивных секций. Тогда с экранов не неслась пахабщина и мат, а была АБВГдейка, Хочу все знать, В гостях у сказки с тетей Валей, Веселые старты и многое другое.
Тогда мы на равных противостояли США и с нами в мире считались.
Жили конечно не богато, но и не дохли от голода. А сегодня... Покажите мне, кто богат? По большей части - сволота. Ну а большинство народа у них - неудачники.
Сегодня у нас нет армии. И единственный сдерживающий элемент - это ЯО, без которого нас уже давно бы смяли. Смяли бы, в отличии от 41-го года почти без сопротивления...
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Лето 41-го - причины краха РККА
Ответ #1599 - 20.04.2009 :: 14:12:46
 
Лёва писал(а) 19.04.2009 :: 22:14:35:
Вы, похоже, не представляете себе нормальной траншеи. "Батальоны просят огня" смотрели? Это не погреб на даче. Нормальную траншею и с экскаватором быстро не сделаешь.


Вы хотите сказать, что нам надо было еще задолго до войны готовиться к обороне и изрыть всю землю траншеями? Потом-то уже некогда было это делать.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Страниц: 1 ... 78 79 80 81 82 ... 148
Печать