Tehnik001 писал(а) 18.04.2009 :: 20:06:39:

Лёва писал(а) 18.04.2009 :: 21:55:20:


Вы ,что никогда не копали окоп на время?
Помимо постоянного углубления:
сначала для стрельбы из положения лёжа,затем глубже - до из положения стоя,затем соединение ячеек ходами,затем запасные позиции..

Есть ещё конкретная  боевая ситуация: мы не знаем сколько времени было у бойцов на отрытие этого на первый взгляд неказистого,но укрытия.

О чем шумите вы, народные витии?
Зачем анафемой грозите вы России?
Что возмутило вас? волнения Литвы?
Оставьте: это спор славян между собою,
Домашний, старый спор, уж взвешенный судьбою,
Вопрос, которого не разрешите вы.

Уже давно между собою
Враждуют эти племена;
Не раз клонилась под грозою
То их, то наша сторона.
Кто устоит в неравном споре:
Кичливый лях, иль верный росс?
Славянские ль ручьи сольются в русском море?
Оно ль иссякнет? вот вопрос.

Оставьте нас: вы не читали
Сии кровавые скрижали;
Вам непонятна, вам чужда
Сия семейная вражда;
Для вас безмолвны Кремль и Прага;
Бессмысленно прельщает вас
Борьбы отчаянной отвага -
И ненавидите вы нас...

За что ж? ответствуйте: за то ли,
Что на развалинах пылающей Москвы
Мы не признали наглой воли
Того, под кем дрожали вы?
За то ль, что в бездну повалили
Мы тяготеющий над царствами кумир
И нашей кровью искупили
Европы вольность, честь и мир?..

Вы грозны на словах - попробуйте на деле!
Иль старый богатырь, покойный на постеле,
Не в силах завинтить свой измаильский штык?
Иль русского царя уже бессильно слово?
Иль нам с Европой спорить ново?
Иль русский от побед отвык?
Иль мало нас? Или от Перми до Тавриды,
От финских хладных скал до пламенной Колхиды,
От потрясенного Кремля
До стен недвижного Китая,
Стальной щетиною сверкая,
Не встанет русская земля?..
Так высылайте ж к нам, витии,
Своих озлобленных сынов:
Есть место им в полях России,
Среди нечуждых им гробов.

А. С. Пушкин
Очень жаль, что Гитлер Пушкина не читал...
Не худо бы Обаме послать сборник. На всякий случай...

Потап писал(а) 18.04.2009 :: 20:48:39:


Затея провалилась, Жуков уехал не дожидаясь ее конца.
Нюанс в этой истории такой. Десант высадили в районе музея, там где фонтаны в Петродворце.
Я очень хорошо помню, что нам на экскурсиях тогда говорили - немцы разрушили музей, варвары.
Хотя о яростных боях за Петергоф в истории не звучало. И только потом стало ясно. Высадился десант, захватил дворец и прилегающий район, начались бои и музей оказался расх#раченым так, что его долгие годы не могли восстановить.
Мне не понятно, зачем это скрывали? Провал Жукова? Вряд ли бы кто осуждал моряков, сказали бы правду. Война есть война. Из моряков никто не выжил. Десант просто списали и постарались забыть.  
В истории десанта много характерного для 41 года. И для понимания краха РККА.

Лёва писал(а) 18.04.2009 :: 21:55:20:

Скорее всего не хватало времени, на отрытие образцовой траншеи. Немцы то не ждут, когда мы укрепимся.
По той же причине на многих фотографиях мы видим окопы для стрельбы из положения лежа. Где бой застал, там и окопались...
Норматив (насколько я помню) 15 минут...

Так что Лёва и лопатки были, и полевые уставы, и окапываться умели.
Так кто там говорил обратное? Солонин? В топку!

Потап писал(а) 19.04.2009 :: 00:20:09:


Судя по рельефу, вполне возможно, что изначально это была не очень глубокая промоина, которую углубили и приспособили под траншею. Об этом говорит вынутый грунт переднего брусвера. Сомневаюсь я, что это можно было вырыть касками и пряжками...

Tehnik001 писал(а) 19.04.2009 :: 00:56:34:

У Жукова упоминается этот десант где-то одним абзацем. Про своё авторство в этой операции ничего не говорит. Это достоверно известно? Я имею в виду, достоверно известно, что это была идея Жукова?

Насчет фотографий тех лет.
Много интересного можно найти на сайтах известных заводов на страницах под названием типа Наш завод в годы войны.
Прилагаю  вот такое фото 23 июня 41 года... Здесь лица у рабочих какие-то изможденные "большевистским рабским трудом". Смотрят они как-то угрюмо и из подлобья...А зато на другом фото где показана сборка оптических прицелов в 42 году (самый голод в блокаду) лицо работницы круглое и неизможденное.
Смотреть фото можно здесь - http://www.lomo.ru/site/about/index.php?stid=159&any=y
В эпоху СССР такие подборки фото фиг бы проверяющий допустил.

Tehnik001 писал(а) 19.04.2009 :: 14:21:23:


Вы это серьезно про большевистский рабский труд?
Я бы на Ваше лицо посмотрел, объяви Вам завтра, что без объявления войны, внезапно и вероломно, в нарушение всех договоренностей на РФ напал Китай...
У вас чуть что - большевики виноваты.

Tehnik001 писал(а) 19.04.2009 :: 14:33:06:

Производство установок БМ-13 было организовано на воронежском заводе им. Коминтерна и на московском заводе «Компрессор». Одним из основных предприятий по выпуску реактивных снарядов стал московский завод им. Владимира Ильича.

Не опускайтесь до откровенной брехни.

Tehnik001 писал(а) 19.04.2009 :: 14:33:06:

В Вашем понимании Жуков должен был, как Кутузов на Бородинском поле, взирать на битву в подзорную трубу? 

Цитата:


Если Вы изучали сей вопрос, то должны прекрасно понимать, что Великое Княжество Литовское не имеет ни чего общего с нынешней Литвой. Туда входили земли нынешней Литвы, Польши, Белоруссии, Украины, Пруссии, а также часть теперешней РФ вплоть до Смоленска. Поэтому литвины и теперешние литовцы - суть не одно и то же...